[AlexPaen]

Не нашел на форуме подобной темы.
Вопрос периодически возникает, время проходит, а ничего нового в этом плане не появляется.
Хотелось бы обсудить перспективы вероятных замен плацкартных вагонов, хоть их и продолжают довольно бодро выпускать.
Плюсы и минусы данных вагонов известны, поэтому лучше сконцентрироваться на том, чем же их все же заменить и почему. Кроме шестиместного кушетного вагона и его китайского коллеги я пока альтернатив не видал.
Конечно, "ничего не менять и оставить все как есть" тоже вариант, но я лично, после того, как увидел залазящего на верхнюю боковую деда, лишь укрепился в мнении, что плацкартные вагоны надо менять на что-то более достойное.

[nataly-m]

на третью полку в кушете дедульке лазать будет удобственней?

[Alexey OZD]

Дело в том, что плацкарт - это пережиток советского прошлого.

Например, в Финляндии плацкарта нет : там есть либо комфортные, несравнимые с нашими купе, либо вполне тоже комфортная сидячка. Цены, насколько я понимаю, сильно разнятся. Пассажир, умеющий нормально спать в поезде, может взять купе. А те, кто спать в поезде почти не могут, поедут в сидячке.
И само наличие такого выбора - очень правильное решение, на мой взгляд.

Считаю, что РЖД нужно начинать включать сидячки в составы ночных поездов (в том числе - фирменных). Например, в поезд 63/64 "Две Столицы", из-за его довольно высокой скорости в направлении "на Москву".
Думаю, два-три сидячих вагона по ценам, процентов на 25-30 ниже их "фирменного плацкарта", наполнялись бы очень хорошо. Только это должны быть чистые, аккуратные, удобные вагоны.

[AlexPaen]

на третью полку в кушете дедульке лазать будет удобственней?

Во-первых, везде у трехполочников разная цена уровней, а не так как в плацкарте - кто успел, тот и тиснул, цена же одинаковая на самые хорошие (1,3,5,7) и на самое бесправное (38).
Если будет цена разная, то не будут все сразу забивать нижняки, товарищи с жабой, ловкие люди, а так же те, кому "только поспать" будут брать верхние.
Во-вторых, там хоть лесенки есть, на верхнюю боковух же, чтоб попасть, нужно проявить недюжинные гимнастические способности.
А в-третьих, частично этот сегмент перекрывают нормальные полулежачие кресла сидячки 1 класса.

[DA2008]

Хотел бы затронуть географически дальние расстояния - специфику России и в какой-то степени Китая – любителей использовать плацкарт на ЖД.

Первый определяющий момент – скорость передвижения.
Второй определяющий момент – в каком положении ехать, если сидя, то до 8 часов, если лёжа - более 8 часов.
Теперь перемножаем первое на второе и получаем границы территории лежачих вагонов.

Москва – Адлер 1400 км. 25 часов, получаем 56 км в час скорость «Двухэтажки» - «самого быстрого на сегодня поезда», способного круглосуточно находиться в дороге. Итого за 8 часов сидя можно проехать порядка 450 - 500 км. Это и есть граница, определяющая положение тела при движении.

При реальном пользовании надо ещё учитывать финансовую составляющую.
Эти вопросы рассматривались ранее: http://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=9490&start=88

Купе по стоимости плацкарта.. Что иногда наблюдаем..

Не нашел на форуме подобной темы.
Вопрос периодически возникает, время проходит, а ничего нового в этом плане не появляется.

Было не раз - возможно, в размазанном виде по разным темам...
Без последней математики Пифагора, разумеется

Опять глючок-с проскочил...

[DA2008]

Купе по стоимости плацкарта.. Что иногда наблюдаем..

1) В отдельные периоды года, когда купе (и плацкарт) не сильно загружено. ЖД удаётся отбить хоть часть расходов, это лучше чем совсем пустые гонять.
2) Возможны рекламные акции для раскрутки чего-то, например, двухэтажных поездов, когда цена на плацкарт соседних поездов умышленно завышается, количество плацкарта сокращается, запускается менее удобный график и купе становится привлекательной альтернативой.

[AlexPaen]

2) Возможны рекламные акции для раскрутки чего-то, например, двухэтажных поездов, когда цена на плацкарт соседних поездов умышленно завышается, количество плацкарта сокращается, запускается менее удобный график и купе становится привлекательной альтернативой.

За это мы как раз и очень любим РЖД.

[KSM]

Москва – Адлер 1400 км. 25 часов, получаем 56 км в час скорость «Двухэтажки» - «самого быстрого на сегодня поезда», способного круглосуточно находиться в дороге.

А как 1400 км у Вас получилось? Вроде как 1759 км должно. И скорость соответсвенно 70 км/ч.

[nataly-m]

Пассажир, умеющий нормально спать в поезде, может взять купе. А те, кто спать в поезде почти не могут, поедут в сидячке.
И само наличие такого выбора - очень правильное решение, на мой взгляд.

Да я лучше удалюсь, чем поеду в ночь в сидячке
А вот в плацкарте (даже на верхней боковушке - ежели в овернайт) - с удовольствием!

Если будет цена разная, то не будут все сразу забивать нижняки, товарищи с жабой, ловкие люди, а так же те, кому "только поспать" будут брать верхние.

о чем и речь
На верхней боковушке, кстати, спится лучше всего(если, конечно, пропорции тела позволяют) - потому что едешь "повдоль", а не поперек.
Так что я категорически против упразднения плацкарта.
Да Бог всем новым ТВЗшкам благополучно отходить отведенный им (сколько там, 25 или 40 лет?..) срок, чтоб на наш век хватило.

[миха]

На верхней боковушке, кстати, спится лучше всего(если, конечно, пропорции тела позволяют) - потому что едешь "повдоль", а не поперек.

Это да. И не только потому, что ноги упираются в стенку,

На верхней боковушке, кстати, спится лучше всего(если, конечно, пропорции тела позволяют) - потому что едешь "повдоль", а не поперек.

Вы уверены, что это как-то влияет? Ловил себя не раз на мысли, что если ночью в купе темно, опущена штора, то не могу понять, в какую сторону едем.

Так что я категорически против упразднения плацкарта.

Вас вряд ли спросят, как вы понимаете...

[AlexPaen]

Да я лучше удалюсь, чем поеду в ночь в сидячке

Бывает такая сидячка, что спится в ней получше, чем в плацкарте свесив ноги и бьясь лбом об третью полку.
Но на наших ж/д мне пока такая не попадалась...

А вот в плацкарте (даже на верхней боковушке - ежели в овернайт) - с удовольствием!

Даже на 38?

На верхней боковушке, кстати, спится лучше всего(если, конечно, пропорции тела позволяют) - потому что едешь "повдоль", а не поперек.

Меня как раз поперечность не смущает, а вот заточенность на "среднего гражданина" ростом 170см напрягает изрядно.

Да Бог всем новым ТВЗшкам благополучно отходить отведенный им (сколько там, 25 или 40 лет?..) срок, чтоб на наш век хватило.

Эх, не видать нам нормальных бюджетных вагонов, видимо...