Да будут гонять и полупустые, это запросто,

И откуда такая уверенность?

потом опять же - поезд 600 пассажиров, самолет 150, вот вам и разница в подходах, которую вы не учитываете.

А количество самолетов vs поездов учитывать не будем?
Если самолетов грубо 15, то это уже 2250 пассажиров. Не забудем при этом, что самолет везет паксов только из точки А в точку Б, а в поезде от конца до конца может ехать процентов 10 от всех пассажиров.

Ну и опять сравниваете купе и самолет.

Ну не с общаками и сидячками же самолет сравнивать

[Slon]

И откуда такая уверенность?

Наблюдательность. Впрочем, я уже неоднократно говорил: хотите лететь - летите, но не надо убеждать других, что они живут неправильно.

А количество самолетов vs поездов учитывать не будем?
Если самолетов грубо 15, то это уже 2250 пассажиров. Не забудем при этом, что самолет везет паксов только из точки А в точку Б, а в поезде от конца до конца может ехать процентов 10 от всех пассажиров.

Очень грубый подсчет. Если бы они летели в одно время и с таким же числом остановок, как поезд, то да. Ну, кроме того, не факт, что всем авиапаксам нужно в Б и им не приходится доезжать по земле, причем еще и в обратную сторону. Хрестоматийный пример - Туапсе.

Ну не с общаками и сидячками же самолет сравнивать

С плацкартом и сидячкой - самое то. На форумах эти критерии обсуждены уже многократно.

[Фыва Цукен]

не факт, что всем авиапаксам нужно в Б и им не приходится доезжать по земле, причем еще и в обратную сторону. Хрестоматийный пример - Туапсе.

мой знакомый (у него жена из туапсе) крайне редко летает через адлер. как правило - через краснодар.

на поезде из москвы туда тоже ездит редко (хотя чаще, чем через а/п адлер). предупреждая возможные вопросы - у него приоритеты другие, чем у меня, и если он едет поездом, то предпочитает купе в 102-м. но, повторю, это редко.

[Slon]

мой знакомый (у него жена из туапсе) крайне редко летает через адлер. как правило - через краснодар.

Где-то я это уже читал впрочем, хрен с ним, меняю Туапсе на Лазаревку, хотя народ на отдых как-то все одно не через Краснодар летает (если летает). Возможно, из-за аэропорта или расписания, возможно, из-за последующего добирания. Подробности уже не ко мне, это не мое.

на поезде из москвы туда тоже ездит редко (хотя чаще, чем через а/п адлер). предупреждая возможные вопросы - у него приоритеты другие, чем у меня, и если он едет поездом, то предпочитает купе в 102-м. но, повторю, это редко.

То есть Фыва предпочтет таки на море (буде такое произойдет) скотовозный плацкарт? Приоритеты вашего знакомого мне как раз понятны, вопрос только в возможностях - наверное, каждый месяц так может и не получаться...
К вопросу о плацкарте, делюсь свежими впечатлениями. Позавчера с утра облаял тетку, повадившуюся ходить в наш вагон в сортир; по дороге туда прищемлял носы в тамбуре на остановке желающим (проводница довела дело до конца - заперла переходную дверь), а еще в плацкарте ехала какая-то бритая тварь с кашлем, смахивающим на туберкулез - это желающим, как грится

[Фыва Цукен]

То есть Фыва предпочтет таки на море (буде такое произойдет) скотовозный плацкарт?

нну... то, что предпочту плацкарт - это точно. что касается определения "скотовозный", то, мне кажется, у нас разное понимание этого слова

наверное, каждый месяц так может и не получаться...

ну он каждый месяц туда и не ездит. обычно раза три-четыре в год.

[Slon]

Ну, как вам сказать про скотовозность... Вот на Сухум почему-то гоняют минераловодские плацки - окна подперты бутылками, на стоянках жаловались пассажиры почти на одно и то же: сортир разваливается, мыть его почти бесполезно, днем жарко, ночью холодно (потому что окна трогать самим опасно), по дороге туда не открывалась одна из дверей рабочего тамбура (вернее, проводница сказала, что если откроет, то не сможет закрыть). Ну, контингент - тоже, наверное, имеет значение, тут иногда в купе от вони рыбы и дыни трудно скрыться, а уж в открытом пространстве...

[joy]

Тем не менее, "скотовозные плацкарты" к морю забиты курортниками. Хотя многие из них за ту же стоимость могли бы съездить в купе к тетке в Кислодр*щенск, а не на ЧПК.

[Slon]

Угу. Советский человек любит плацкарт... За рупь и до крови...

С плацкартом и сидячкой - самое то. На форумах эти критерии обсуждены уже многократно

Сравниваете как хотите, только вот я и многие другие в плацкарт - ни за что! А в самолет с удовольствием :) Факты падения жд перевозок и активный рост авиа это подтверждает. Будет купе стоить пусть как самолет на ближних и % на 20 дешевле на дальних, в самолет я ни ногой. Одно из последних, что некоторых удерживает это мерзкий шмон в аэропортах. Но вскоре это прикроется - ведь РЖД тоже хотят ввести этот унизительный досмотр. Все делается, чтобы уничтожить жд перевозки. Собственно, получается не плохо - в 2010 году авиация перевезет больше пассажиров в дальнем внутреннем сообщении, чем жд.

[joy]

Советский человек любит плацкарт

Вынужден любить. Любовь зла - полибишь и козла

[oleg5955]

Советский человек любит плацкарт

Вынужден любить. Любовь зла - полибишь и козла

"Полюблю - за деньги - сидячку на расстояния 200-400 км"
пс
Сапсан не предлагать

[zdr]

Советский человек любит плацкарт

Вынужден любить. Любовь зла - полибишь и козла

"Полюблю - за деньги - сидячку на расстояния 200-400 км"
пс
Сапсан не предлагать

РЖД: "полюбим пассажиров за деньги. Желающих платить <1000 руб./билет не предлагать"

[Slon]

Советский человек любит плацкарт

Вынужден любить. Любовь зла - полибишь и козла

Ну - относительно. Моя цитата относится ко временам Хрущева, когда решили, что Калинин будет делать только плацкарты, а ведь, заметьте, в те времена разница в ценах была куда как меньшей. И опять же насчет "вынужден" - я повторяюсь, но 1-2 раза в год в отпуск можно позволить поехать и в более приятных условиях (Фыве просьба не читать ). Если я не ошибаюсь, ведь и вы сподвиглись на поездку в Иркутск в купе? Одно дело - как Фыва, когда не видит разницы между классами (мне так и не удается понять, почему так), и, как я понимаю, он едет обычно сам по себе, что многое может изменить, и совсем другое, как вы когда-то писали, что в отпуск вдвоем постараетесь ехать, может даже, и в СВ. Я уже писал, что меня не устраивает в плацкарте (а после поездок в псевдо-купе ТВЗ тем более могу к этому вернуться) - спанье на проходе, даже если не боковушка (кстати, окно-то остается на ночь открытым, так вот, в купе мы спали головой к двери - и как это сделать в плацке?), любое сувание чужого носа ко мне (хотя вполне могу при желании общаться с попутчиками), ароматы и микробы в вагоне, от которых не закрыть дверь (без расчета вероятности нахождения такого в купе), очереди в туалет, в т.ч. для переодевания, что вполне подтверждается гоняемыми пассажирами плацкарта, ходившими в наш вагон. Наверняка что-то еще есть, в плацкарт-то попадал, это не наблюдения посторонних.

К вопросу о плацкарте, делюсь свежими впечатлениями. Позавчера с утра облаял тетку, повадившуюся ходить в наш вагон в сортир; по дороге туда прищемлял носы в тамбуре на остановке желающим (проводница довела дело до конца - заперла переходную дверь), а еще в плацкарте ехала какая-то бритая тварь с кашлем, смахивающим на туберкулез - это желающим, как грится

Ты в плацкарте ехал??!! Последнее уже идет в вопрос не конкуренции, а о соблюдении санитарных норм. Если РЖД взялась за перевозку пассажиров, то пусть перевозят в соответствии с нормами. Электрички и вот такой вот "плацкартик" это уже просто запредельно.

[Slon]

Ну нет же, не в плацкарте почти в плацкарте с той точки зрения, что вагоны начала 90-х от плацкарта недалеко ушли. Плацкарт - соседний, как обычно. Вечером закрыл дверь, и никто не ходит по головам, не волнуют выходящие по дороге.
Ну а как ты соблюдешь санитарные нормы, если все хитрожопые и хотят за рупь и до... ? В свое время я гонял таких из купейника в севастопольском поезде, когда они приходили посидеть и постоять в коридоре, а заодно и сходить в туалет, куда вдвое меньшая очередь. Это и есть как раз быдло-менталитет.