[Пасслипецкого]

Фирменный поезд должен иметь график, удобный для большинства пассажиров.

Следующих из конца в конец? А если большинство его пасажиров совершают высадку-посадку по промежуточным станциям?

[LmV]

Фирменный поезд должен иметь график, удобный для большинства пассажиров. Понимаете? Для большинства.

А если большинство, это те, кто ротируется, а?

Отправлять "Арктику" из Москвы нужно в районе 22-23 часов, не позже, и прямиком в Мурманск, без захода в Питер.

Ага. В виде двух двухэтажных вагонов, один из которых - ресторан.
Сколько уже эту глупость можно повторять!?
1) "Арктика" сдохнет без захода! Особенно, с учётом самолётов.
2) А СПб - что: не нужно поезда, на котором было бы удобно ехать? Или, может, тут тоже - отдать самолётам и автобусам, а!? А чо? Сутки на басе, и - привет.

Тогда прибытие в Мурманск будет в районе 7-8 часов утра. Обратно отправлять в районе 21-22 часов, чтобы выйти на нынешнее время прибытия в Москву.

Ради чего этот маразм устраивать?! Отказываться от 5,5 млн. города - доминатора Севера, ради срезания по комариной бесплодной тайге? И результат? Приобрели одного (или - вообще никого), а несколько вагонов - растеряли?! Чтоб сразу "двух зайцев" убить? И резко ухудшить сообщение СПб-Мурманск (с перспективой перетекания), и "Арктику" прикончить!? Будто непонятно, что как трамвай между деревнями "Арктика" - никак, от конца в конец - есть альтернатива (дешевле), потоки Мурманска и Сев.Карелии - на СПб завязаны (и одного поезда с односторонним графиком - не достаточно), так что только за счёт ротации СПб-Сев.Карелия/Мурманск и держится ещё.
Что за бред! То с Югами есть желание сообщение СПб испортить, то, покушаться на то, что просрать - верх дуболомства: сообщение СПб-Севера. Севера, Карл!

Вот что за привычка такая: что не предложение, то - лишь бы испортить сообщение.

[DIWIN]

1) "Арктика" сдохнет без захода! Особенно, с учётом самолётов.

Туда ей и дорога. Нечего занимать "нитку" на ГХ.

2) А СПб - что: не нужно поезда, на котором было бы удобно ехать?.

Пожалуйста, пусть будет 91/92 с заходом в Питер или оставить "Арктику" по маршруту Питер-Мурманск.

[LmV]

Туда ей и дорога. Нечего занимать "нитку" на ГХ.

Это - ночной поезд на ГХ.Кому он мешает?

Пожалуйста, пусть будет 91/92 с заходом в Питер или оставить "Арктику" по маршруту Питер-Мурманск.

Зачем делать "с наподвыпердом", когда уже есть, и сдвижение графика туда-сюда на час - не критично, плюс ещё от СПб до Птз может проходить (при желании) - под ЭП20 (чтоб уменьшить время хода в светлое время)? Да и нефирменный поезд с нефирменным плацкартом в удобное время - не поставят.
Ну а "Арктику" - может и придётся так ставить (короче на 652 км), если сделать так, как было описано выше (с новым круглогодичным).

[DIWIN]

Это - ночной поезд на ГХ.Кому он мешает?.

Да хотя бы Вашему любимому 116-ому
Если "Арктику" убрать, то 116-й может прибывать на Ладожский в 9:12 вместо 9:58.
Ускорение - 46 минут!

Да и нефирменный поезд с нефирменным плацкартом в удобное время - не поставят.).

Что значит не поставят? У нас год Пассажира или как?

[SM@TRON]

Что значит не поставят? У нас год Пассажира или как?

Это у ФПК год пассажира - к пассажирам не имеет никакого отношения . И я согласен с Михаилом - зачем трогать то что итак хорошо работает ?!

Туда ей и дорога. Нечего занимать "нитку" на ГХ.

Вам жалко ночных ниток ?! Или вы думаете что если ещё одна нитка на ГХ освободится то вам с этого что-нибудь "вкусное" перепадёт?!

Фирменный поезд должен иметь график, удобный для большинства пассажиров. Понимаете? Для большинства.

А кто сказал что большинство пассажиров следуют из конца в конец ?!

А график 0:40-11:30 никак не годится для фирменного поезда.

Чем плохо отправление 0.40?! В Москве метро перестало ходить до часу ночи ?! Имхо, к этому времени, рабочий человек - независимо от графика (до 6-ти вечера, до 8-ми, до 10-ти) сможет из любого конца Москвы и даже ближнего Подмосковья не то что на метро доехать - пешком доползти до вокзала. Да и прибытие в 11.30 на маршруте длительностью более 30 часов это не так уж и плохо. Не под вечер, не посреди ночи, и не сосранья. Плюс к этому - остановки от Кандалакши и севернее окучиваются в разумное время.

[DIWIN]

Вам жалко ночных ниток ?! Или вы думаете что если ещё одна нитка на ГХ освободится то вам с этого что-нибудь "вкусное" перепадёт?!

Если по этой нитке ходит поезд о 7-8 вагонах, то рациональнее:
одвухгрупппить с другим или отменить вовсе.
Хотя, посмотрел схему - в эту ночь "Арктика" уходит из Москвы в 16 вагонах, правда два из них отцепят в Питере. В принципе, неплохо. И мест свободных немного осталось.

А кто сказал что большинство пассажиров следуют из конца в конец ?!.

Дело не в этом. Дело в том, что заезд в Питер увеличивает расстояние и время в пути
Фирменный поезд должен идти по кратчайшему расстоянию между конечными пунктами.

Чем плохо отправление 0.40?!.

Тем, что в это время нормальные люди уже спят.
Тут дело не только в отправлении - а в связке: отпр-приб.
Согласитесь, вариант 22:40-9:55 лучше, чем 0:40-11:55.
Кроме того, командировочным выгодно, чтобы отправление было до полуночи.

Плюс к этому - остановки от Кандалакши и севернее окучиваются в разумное время.

Время прохождения деревень и посёлков для фирмача не главное. Главное - конечные пункты.

[Пасслипецкого]

Фирменный поезд должен идти по кратчайшему расстоянию между конечными пунктами.

Странная категоричность . Это утверждение в ряде случаев не потверждается ни эмпирикой, ни здравым смыслом.

Согласитесь, вариант 22:40-9:55 лучше, чем 0:40-11:55.

Кому?

КАНДАЛАКША 06:40 0015 06:55 01 1814 км
ПОЛЯРНЫЕ ЗОРИ 07:24 0003 07:27 01 1842 км
АПАТИТЫ 1 08:22 0005 08:27 01 1906 км
ОЛЕНЕГОРСК 09:41 0003 09:44 01 1979 км
КОЛА 11:34 0003 11:37 01 2081 км
МУРМАНСК 11:55 01 2091 км

Про время прохода СПб вообще молчу.

Время прохождения деревень и посёлков для фирмача не главное. Главное - конечные пункты.

Про "большинство пассажиров" вопрос уже задан коллегой

[DIWIN]

Фирменный поезд должен идти по кратчайшему расстоянию между конечными пунктами.

Странная категоричность . Это утверждение в ряде случаев не потверждается ни эмпирикой, ни здравым смыслом.

Так давайте "Арктику" в Великий Новгород завернём - это здравый смысл?
Здравый смысл говорит о том, что если фирмач не будет идти быстро - на нём никто не поедет.
Хотите охватить большее число населенных пунктов - есть трамвай №91/92

Про время прохода СПб вообще молчу.

Ещё раз - пусть 91/92 идёт через Питер и отправляется в 0:40

Про "большинство пассажиров" вопрос уже задан коллегой

Отвечаю. Если по Питеру большая сменяемость - тогда есть смысл один поезд разбить на два отдельных, оптимизировав графики каждого из них.

[LmV]

Хотя, посмотрел схему - в эту ночь "Арктика" уходит из Москвы в 16 вагонах, правда два из них отцепят в Питере. В принципе, неплохо. И мест свободных немного осталось.

Ну и? Не понятно разве?

Фирменный поезд должен идти по кратчайшему расстоянию между конечными пунктами.

Кому должен? Ась? И с какого перепугу? Где такое сказано? Или понятие "фирменный" автоматически означает - окурок, который давно пора отменить!? Да и самолётов и автопредприятий - у нас как бы нет?
Т.е. просерать некому?

Кроме того, командировочным выгодно, чтобы отправление было до полуночи.

1) Во интересно: чтоб сдвинуть поезд на пол-часа-сорок минут назад, что - надо ему портить маршрут и наполняемость? Ну сдвинули на раньше: зачем из СПб убирать?
2) Про командировочных - тема отдельная.

Время прохождения деревень и посёлков для фирмача не главное. Главное - конечные пункты.

1) СПб - тоже деревня незначащая?
2) Повторю: с такими рассуждениями можно просрать всё. И авиации, и автобусам.

[SM@TRON]

Хотя, посмотрел схему - в эту ночь "Арктика" уходит из Москвы в 16 вагонах, правда два из них отцепят в Питере. В принципе, неплохо. И мест свободных немного осталось.

Ну и чего ещё надо?!

Дело не в этом. Дело в том, что заезд в Питер увеличивает расстояние и время в пути.

Но при этом увеличивает сменяемость и пассажиропоток. Именно это главное.

Фирменный поезд должен идти по кратчайшему расстоянию между конечными пунктами.

Кому должен ?!

Тем, что в это время нормальные люди уже спят.

Вот только не надо за всех людей, ага?! Сейчас того кто ложится раньше 12-ти ночи ещё поискать надо. Плюс к этому - поезд идёт 36 часов - за это время даже полный маразматик страдающий энурезом и бессонницей выспится.

Согласитесь, вариант 22:40-9:55 лучше, чем 0:40-11:55.

На маршруте продолжительностью 1.5 суток - без разницы. Опять-же - для кого лучше?! Для жителей городов по пути - вовсе не лучше. А без них - это не поезд будет а недоразумение о 7-8 вагонах.

Кроме того, командировочным выгодно, чтобы отправление было до полуночи.

Там только командировочные ездят?! Есть данные по опросам пассажиров?! Опять-же должно быть выгодно не командировочным а работодателю. Отработал день как положено (а не удрал с работы в обед), съездил домой - помылся, побрился, собрался, и вали к полуночи на вокзал. В поезде отдохнёшь и выспишься.

Время прохождения деревень и посёлков для фирмача не главное. Главное - конечные пункты.

У вас и расклады по сменяемости и посадке/высадке наверное есть ?!

Здравый смысл говорит о том, что если фирмач не будет идти быстро - на нём никто не поедет.

16 вагонов говорят об обратном. Там наверное одни дураки едут, ничего не понимают в здравом смысле.

Если по Питеру большая сменяемость - тогда есть смысл один поезд разбить на два отдельных, оптимизировав графики каждого из них.

Вам больше заняться нечем?! Здравый смысл (именно здравый смысл а не личные хотелки) подсказывает что один поезд выгоднее двух. Сабж прекрасно работает на своём месте, поэтому я ещё раз вопрошаю - чего вам ещё надо ?!

[LmV]

[/size]Так давайте "Арктику" в Великий Новгород завернём - это здравый смысл?

Слив не засчитан.
1) Вначале подумайте: что с чем сравниваете, и где находящийся (совсем в сторону, и с мизером населения, и без притяжения);
2) Кстати, у В.Новгорода есть аж целый поезд на Севера - Минск-Мурманск.

Здравый смысл говорит о том, что если фирмач не будет идти быстро - на нём никто не поедет.

Здравый смысл говорит о том, что быстро (на такое расстояние), это - на самолёте. А также о том, что если выкинуть логичный и логистичный для сего фирмача город на 5,5 млн, являющийся центром для Северов, выиграв сраных полтора часа (из почти полутора суток), то это будет - гроб для фирмача, и ещё один гвозь в крышку гроба дальнего сообщения (ибо ряд людей при поездках СПб-Сев.Карелия/Мурманск перейдут на альтернативу).
Тут сменяемость - главное, а не фиктивное общее ускорение (на таком маршруте!).

Ещё раз - пусть 91/92 идёт через Питер и отправляется в 0:40

Никто не будет пускать нефирменный (сугубо из Москвы) через СПб. А фирмач гробить (и много что ещё при этом) - дурь.

Отвечаю. Если по Питеру большая сменяемость - тогда есть смысл один поезд разбить на два отдельных, оптимизировав графики каждого из них.

Вам известно, что один поезд - выгоднее, чем два? Да и на что разбить?
Пока ходит - пусть ходит. Менять можно так, как было предложено выше, в случае необходимости.

ЗЫ: Вообще не понимаю: зачем менять то, что работает? Ну могут быть корректировки расписания туда-сюда, но зачем херить тот маршрут, которым можно набрать людей, и который удерживает двухсторонний поток по ж.д. при этом?
ЗЫЗЫ: Про командировочных. Как бы их ничуть не меньше в направлении СПб (и окрестности)-Севера и обратно, чем Севера-Москва и Москва-Севера, и оплачивать лишний день в гостинице по прибытии около полуночи в Мурманск (или под вечер в Кандалакшу) - вряд-ли какой работодатель захочет (да ещё и мест на 22/21 вечно - мизер, т.е. динама накрутит, если удасться взять). Так что если про командировочных, то это - не забывайте.

[SM@TRON]

Кстати, "Арктика" по Питеру даже направление движения не меняет. Т.е. заход вполне оправдан. Так что не вижу проблем с этим поездом от слова "совсем". За исключением, конечно, динамы и цены .

[DIWIN]

Или понятие "фирменный" автоматически означает - окурок, который давно пора отменить!?

Понятие "фирменный" автоматически означает удобный график и наименьшее время в пути.

Во интересно: чтоб сдвинуть поезд на пол-часа-сорок минут назад, что - надо ему портить маршрут и наполняемость? Ну сдвинули на раньше: зачем из СПб убирать?

Ладно, убедили.
Согласен оставить, только если отправление из Москвы будет до полуночи

[LmV]

Понятие "фирменный" автоматически означает удобный график и наименьшее время в пути.

1) Удобный для кого, блин!?
2) Наименьшее время в пути? А наибольший идиотизм и пресмертные понты - не означает?
Ибо отсутствие захода фирмача в 5,5 млн. город, являющийся местом ротации, ради сраных 1,5 часов - признак вредительства, причём - с мультипликативным негативным эффектом для логистики в целом.

Ладно, убедили.
Согласен оставить,

Кто согласен? Я и не знал, что у вас столь высокая должность в ФПК.

только если отправление из Москвы будет до полуночи

Вам что до отправления из Москвы, кстати?

ЗЫ: И, кстати, ну никак не пойму: зачем было предлагать при более раннем отправлении - ещё и сокращать маршрут?