МЖА (Rail-Club.ru)

Я вот тут думал. 390-й сейчас ходит ежедневно. Осенью опять будет ходить раз в 3 дня. Не в летнее время - он отсутствует в расписании в субботу, хоть и отправляется утром. График поезда, несмотря на все попытки вернуть к тому. что было в 2005-м - так и остаётся: утром из СПб-утром в Архангельск, вечером из Архангельска-вечером в СПб. Конечно, благодаря совему графику - он очень удобен для связи СПб с отдалёнными района ЛО (но не зимой, когда весь сууботний "удар" - принимает воркутинско-микуньский). Также, график удобен тем, кто ездит в Архангельск с туристическими целями. Но! Его график не очень удобен тем, кто едет со станций севернее Вологды - в СПб, и уж тем более - через СПб транзитом. Вот у меня и появилась мысль: что если сделать ежедневные ВБСы СПб-Архангельск/Северодвинск, которые перецеплять по Вологде к 316 и 318?
390-й, при этом, не отменять. Просто можно будет изменить дни курсирования.

А много ли наберётся пассажиров на эти ВБС на участке Коноша-Обозерская? Кроме Плесецкой и Няндомы там существенной посадки больше и нет.

wsa-79:А много ли наберётся пассажиров на эти ВБС на участке Коноша-Обозерская? Кроме Плесецкой и Няндомы там существенной посадки больше и нет.

Ну, вообще-то, 390-й - как раз активно используют для поездок до/от сих станций.
Но я не понимаю: в чём проблема? Данные ВБСы предлагаются - как вариант, чтоб можно было прибыть в СПб утром (а не вечером, когда даже не на любую собаку - успеешь, а ПДСы для пересадки - почти все ушли, а в гостинице - платить за лишние сутки), и уехать - в середине дня (а не утром, когда можешь и не успеть с пересадки).

Мне не очень понятно, а куда ещё, окромя местных "собак" и поездов на Финку/Эстонию, можно пересесть по Питеру ?! Точнее - на фига переться в Питер, если с гораздо большим успехом можно доехать через Москву? Почему-то мне кажется, что прямые поезда "до Питера без захода в Москву" в большинстве своём заточены именно под питерского пассажира (точнее под пассажиров с конечной в Питере или Ленобласти).

SM@TRON:Мне не очень понятно, а куда ещё, окромя местных "собак" и поездов на Финку/Эстонию, можно пересесть по Питеру ?!

А Псков, В.Новгород, и две их области, а также Витебск в РБ- не существуют? И вообще - вся территория РБ, при том, что Архангельск-Минск - раз в неделю ходит. И Чернигов на Украине - тоже не существует?
Кстати,если ехать в Витебск, Могилёв -то успевают пересесть по времени: 19-й отправляется/20-й прибывает так, что - успевают перепрыгнуть между вокзалами.

SM@TRON: Точнее - на фига переться в Питер, если с гораздо большим успехом можно доехать через Москву?

Ну давайте, все радостно, наматывая крюки, будем всей Россией - через Москву переться. Из Владимира - в Казань, из Курска - в Нальчик! :]:->: И будет всё больше, и больше нарастать энтропия (бардак) на Мосузле, и всё хуже будут связи между регионами!
Зачем такие вещи спрашивать? Понятно же, что макрорегиональная пересадка - это удобнее.
На эту тему здесь - спорить не собираюсь.
Как сама идея ВБСов? И как с технической точки?
Кто-то проголосовал: только ВБСы. Может, до этого, когда-нибудь и дойдёт, но пока - 390-й ходит, и он неплох для связи с отдалёнными районами ЛО.

SM@TRON: Почему-то мне кажется, что прямые поезда "до Питера без захода в Москву" в большинстве своём заточены именно под питерского пассажира (точнее под пассажиров с конечной в Питере или Ленобласти).

Я отвечу в другой теме, ок?.

Михаил Лучинин:

SM@TRON:Мне не очень понятно, а куда ещё, окромя местных "собак" и поездов на Финку/Эстонию, можно пересесть по Питеру ?!

А Псков, В.Новгород, и две их области, а также Витебск в РБ- не существуют?

За Псков и Новгород - не спорю. Их я к стыду своему упустил ... Впрочем, не стоит забывать что те-же Мурманск и Петрозаводск - прекрасно связаны прямым поездом как с Новгородом так и с РБ . За что отдельное спасибо БЧ !

И вообще - вся территория РБ, при том, что Архангельск - Минск раз в неделю ходит.

Зато Архангельск/Северодвинск - Москва ходят ежедневно и не одна пара. Так-же как и Воркута - Москва, и ещё 100500 поездов с российских северов.

И Чернигов на Украине - тоже не существует? Кстати, если ехать в Витебск, Могилёв - то успевают пересесть по времени: 19-й отправляется/20-й прибывает так, что - успевают перепрыгнуть между вокзалами.

Я думаю что в Белоруссию и Украину, особенно в западные области, через Питер мало кто поедет (только если из Выборга/Мурманска/Петрозаводска). Через Москву действительно удобнее и быстрее. И поездов намного больше, а значит гораздо больше возможность удобной пересадки + времени на пересадку затрачивается гораздо меньше.

Ну давайте, все радостно, наматывая крюки, будем всей Россией - через Москву переться. Из Владимира - в Казань, из Курска - в Нальчик!

Зачем так нервничать?! Про Курск и Нальчик ничего не скажу, а вот из Владимира в Казань давно уже автобусами ездят, так-же как и в Нижний . Или например из Тулы в Узловую и далее на Юга. Так быстрее и удобнее.

Михаил Лучинин:

SM@TRON:Почему-то мне кажется, что прямые поезда "до Питера без захода в Москву" в большинстве своём заточены именно под питерского пассажира (точнее под пассажиров с конечной в Питере или Ленобласти).

Я отвечу в другой теме, ок ?

Не вопрос !

Пустить из Питера около часа ночи новый архангельский поезд, с заездом в Вологду. Пару раз в неделю. И пару раз в неделю оставить 390. Летом оба чаще.

миха:Пустить из Питера около часа ночи

На вологодском ходу - очень плохо с нитками. Если и дадут новую нитку, то старую - придётся отдать.

миха:новый архангельский поезд, с заездом в Вологду. Пару раз в неделю. И пару раз в неделю оставить 390. Летом оба чаще.

ФПК не будет делать второй поезд, когда прежний - не ежедневный, и когда, при этом - надо нитку "с боем" пробивать.
Вот по-этому - я и предложил ВБСы.
Вообще-то - можно было бы и 124-й сделать двугруппным, с расцепом по Вологде, и совместить с 390-м, переведя, таким образом, переведя обслуживание поезда в СПб. Но его не удастся сделать ежедневным летом, ибо на той же нитке - 40-й, а зимой - нефирменный поезд, с утренним прибытие в Вологду - будет создавать конкуренцию. Да и более, чем суточный простой в неродном депо, учитывая хождение через день, и сутки в пути - совсем нехорошо.
Вот по сему - и предлагаю ВБС.

SM@TRON:За Псков и Новгород - не спорю. Их я к стыду своему упустил ... Впрочем, не стоит забывать что те-же Мурманск и Петрозаводск - прекрасно связаны прямым поездом как с Новгородом так и с РБ . За что отдельное спасибо БЧ !

А я про них - говорил?

SM@TRON:Зато Архангельск/Северодвинск - Москва ходят ежедневно и не одна пара. Так-же как и Воркута - Москва, и ещё 100500 поездов с российских северов.

И что - от этого надо забыть о том, что из СПб в Витебск, и далее всю РБ - немало поездов? И от этого - надо угробливать поезд СПб-Архангельск?

SM@TRON:Я думаю что в Белоруссию и Украину, особенно в западные области, через Питер мало кто поедет (только если из Выборга/Мурманска/Петрозаводска).

Немало народу ездит: с Вологодчины в РБ, Зап. и Сев.Украину и Прибалтику.

SM@TRON:Через Москву действительно удобнее и быстрее.

Это так кажется: и про удобство, и про быстроту.

SM@TRON:И поездов намного больше, а значит гораздо больше возможность удобной пересадки + времени на пересадку затрачивается гораздо меньше.

1) И это отменяет то, что (см. выше)?
2) С чего бы времени меньше?
3) Может вообще ото всюду - только в Москву поезда пускать будем? Во будет ВОЗМОЖНОСТЬ и большота!

Ладно, возвращаюсь к теме.

С нитками там да, полный швах. Тогда вопрос с возмлжными маневрами по Вологде для ВБС.

миха:С нитками там да, полный швах. Тогда вопрос с возмлжными маневрами по Вологде для ВБС.

В Вологде, ИМХО, обязательно меняют "коня". Да и от 124-го, что идёт следом за 14/74, отцепляют ярославскую группу. Соответственно - можно попробовать, ИМХО. Вот только что МВВ скажет?

Михаил Лучинин:

SM@TRON:Зато Архангельск/Северодвинск - Москва ходят ежедневно и не одна пара. Так-же как и Воркута - Москва, и ещё 100500 поездов с российских северов.

И что - от этого надо забыть о том, что из СПб в Витебск, и далее всю РБ - немало поездов? И от этого - надо угробливать поезд СПб - Архангельск?

Вот только передёргивать не надо. Про отмену поезда СПб - Архангельск вообще нигде не было сказано...

SM@TRON:И поездов намного больше, а значит гораздо больше возможность удобной пересадки + времени на пересадку затрачивается гораздо меньше.

Может вообще ото всюду - только в Москву поезда пускать будем? Во будет ВОЗМОЖНОСТЬ и большота!

И ещё раз - не надо передёргивать . Просто я предположил, что поезда с конечной в Питере больше подходят именно для паксов из Питера и Ленобласти, не более того... Кстати, доказательств обратного Вы пока что не привели, так что все Ваши заявления о Питере как о "хабе для пересадок на другие поезда и направления" не более чем эмоции.

Михаил Лучинин:Это так кажется: и про удобство, и про быстроту.

Когда кажется - крестятся... А я знаю немало людей, которые только так и ездят. И именно потому, что через Москву получается быстрее и выбор поездов намного богаче. Честно говоря, я и сам так постоянно езжу из Владимирской области в Брест. Хотя прямые поезда имеются.

Михаил Лучинин:Немало народу ездит: с Вологодчины в РБ, Зап. и Сев.Украину и Прибалтику.

Может кто-то и ездит - не буду спорить. Но основной поток транзита идёт через Москву и это факт. Кстати, за Прибалтику - по моему, и так понятно что поток через Питер там невелик... Двухгруппный прибалтийский поезд СПб - Рига/Вильнюс даже на лето не расцепляют. Два огрызка по 6-8 вагонов - это совершенно несерьёзно.

SM@TRON:.....

По теме есть что? Т.е. как там с перецепкой? Как перераспределить паксов между 390-м и ВБСами сабжевыми? Ведь надо же будет осенью выложить. И нужно-ли вообще?

ЗЫ: Я бы ответил, но - не нашёл, где ответ разместить (попробую сейчас ), и мог бы и дальше дискутировать про это... Просто не хочу злоупотреблять терпением модераторов. Оффтоп заканчиваю.
Евгений, приглашаю сюда:
Почему СПб считают транспортной дырой?

Имхо, тема сама по себе - на грани ... В остальном - Вам как жителю тех мест лучше знать как и что там сделать. Лично я только ЗА новые маршруты, пускай и в виде ВБСов (хоть и считаю что всё это на грани фантастики). Как-то так...

Давайте посмотрим: сколько может быть ВБСов? 2-3-4, в зависимости от схемы 14 и 74. Если пустить ВБСы 7 дней в неделю, то получится - 14 вагонов. Таким образом, можно смело убирать курсирование в один из дней летом. Если удастся 3 вагона, то - уже в два дня. В несезон же - можно будет назначать 390-й только 2 раза в неделю, в Сб (точно! поскольку в пятницу утром - он нафиг не нужен), и во Вт., например.
Выгода: экономия тяги в несезон (маневровый лок и рабочие - стоят меньше, чем ЭП2К/ЧС2, ВЛ80 и 2ТЭ10М в обе стороны). Экономия поездных бригад. Экономия путей для отстоя (будет стоять в составе московских поездов). Появление сообщения СПб-Северодвинск (казалось бы - пустяк, но - может иметь значение маркетинговое). Неуход пассажиров с ж.д., благодаря устойчивому сообщению в удобное время.
ЗЫ: Ну а что делать, коли - не дают перекинуть СПб-Архангельск на вечернюю нитку? Да и "Белые Ночи" - подрезать не будет по-прежнему.
ЗЫЗЫ: Если и оставить 390-й нынешним графиком, и сделать ВБСы, то - получится удобно для любого пассажира, откуда бы не ехал.
Ещё одно достоинство: это можно сделать оперативно, ИМХО, хоть - предстоящей зимой.