[Serge&]

Я вот не поленился и немного посчитал крайние случаи.
Дата поездки – 20 октября 2010.

1. Пасс.поезд, вагон общий, 28 км
сейчас продают за 96,0
— будет 128,7∙0,9+2,3= 118,2 рубля.

2. Скор.поезд, вагон плацкартный, 7123 км
сейчас продают за 3937,7
– будет 3708,8∙0,9+2,3 = 3340,3 руб.

Значит на короткое расстояние подорожает аж на 24%. Слова только матерные по этому поводу!
А на дальнее может снизиться не более чем на 0–18%. Ну а на такие мало кто ездит.
Короче, большинство пассажиров будут в убытке.

3. На "мотор-вагонный" сравнить не удастся, т.к. в них нет ещё продажи на октябрь.

[zdr]

Погодите, еще раз. С октября, по ваши сведениям, дешевеет плацкарт. Скорее всего, это действительно влияние ГГР, тут можно не копать. Но почему при таком раскладе не дешевеют другие классы, ведь понижение КГР к ним тоже относится?

Сейчас глянул свой любимый Мо-Го - похоже что 0.9 ко всему.

[Slon]

Сейчас глянул свой любимый Мо-Го - похоже что 0.9 ко всему.

Ну, так и должно быть, но вот есть циферки выше насчет все же подорожания. Все никак не возьму в толк - зачем поднимать цены на коротких маршрутах, где выбор транспорта по характеристикам в общем близок, и опускать на длинных, где выбор явно смещен в сторону авиа просто из-за времени в пути?

3. На "мотор-вагонный" сравнить не удастся, т.к. в них нет ещё продажи на октябрь.

А Москва-Ярославль 811-2-3-4 чем вам не моторвагонный? Продаётся за 45 дней.
2 класс 517.80 -- как на 21.09, так и на 22.10, и на 03.11. И ГГР на него не распространяется.

[Serge&]

а-а, ну я на нём не езжу, поэтому не в курсе.

А вот на 807-й "Курган – Екатеринбург" даже и сегодня на октябрь продажа не открыта, хотя осталось меньше 10 суток. Неужто его отменяют?

Ну если предположить, что коэффициент на них в октябре равен единице, тогда:

Расстояние – 2 км, сейчас продают за 92,3
— будет 66,0+2,3= 68,3 рубля.

Расстояние – 572 км, сейчас продают за 402,1
— будет 436,2+2,3= 438,5 рубля.

Тенденция противоположная. Видимо, хотят загнать коротко-ездящих на электрички. Если бы они ещё везде ходили!

Ха, а на 4000 км первый сидячий класс скорой электрички стоит вчетверо дороже плацкартного вагона !!!

[Владиcлав]

Т.е. больше купейного?

Люди, а где вы берете нынешние тарифы? Есть прейскурант? Слон, как ты посчитал, что новые тарифы выше? Где взялись старые?

[Slon]

Слон, как ты посчитал, что новые тарифы выше?

Я не посчитал, я предположил, зная, чем у нас такие нововведения заканчиваются Единственное, что точно известно, это график коэффициентов.

1. Пасс.поезд, вагон общий, 28 км
сейчас продают за 96,0
— будет 128,7∙0,9+2,3= 118,2 рубля.

Значит на короткое расстояние подорожает аж на 24%. Слова только матерные по этому поводу!

Вы не забывайте, что через интернет продается крайне малая часть билетов, на короткие расстояния за 10 и более дней никто не покупает, а значит, пока еще прибавляется комсбор 80-150 руб. Так что новый тариф без комсбора избавит от глупости, когда за проезд 60 километров в общаке или сидячем приходится отваливать под 250 руб. Километров на 30, да, дороже электрички, но не страшно, и все-таки в эту сумму включена резервация места, а километрам к 80 почти сравняется с московскими электричечными ценами.

[Фыва Цукен]

на 4000 км первый сидячий класс скорой электрички

питер-новосибирск

Дата поездки – 20 октября 2010.
1. Пасс.поезд, вагон общий, 28 км
сейчас продают за 96,0
— будет 128,7∙0,9+2,3= 118,2 рубля.
2. Скор.поезд, вагон плацкартный, 7123 км
сейчас продают за 3937,7
– будет 3708,8∙0,9+2,3 = 3340,3 руб.
Значит на короткое расстояние подорожает аж на 24%. Слова только матерные по этому поводу!
А на дальнее может снизиться не более чем на 0–18%. Ну а на такие мало кто ездит.
Короче, большинство пассажиров будут в убытке.

Это подтасовка!
Достойная журналамерши, но никак не путешественика со стажем вроде Вас .
Сравнивается тариф со скидкой (2010 минус 10%) и новый базовый тариф. Разумеется базовый оказывается выше скидочного, вот Вы и материтесь. Сравнили бы ещё с тарифом на 01.01.2010.
В реальности же большинство пассажиров будет в плюсе.
Вот сравнение базовых тарифов для интересующих Вас поясов, без учёта страховки.
Общий и сидячий вагон нефирменного пассажирского поезда.

пояс	старый	(старый+79,3)	(старый+98,7)	новый
001-010	93,4	172,7	192,1	121,9
011-020	98,0	177,3	196,7	125,3
021-030	104,1	183,4	202,8	128,7
091-100	136,3	215,6	235,0	152,8
191-200	181,5	260,8	280,2	187,0
251-300	219,0	298,3	317,7	214,2

Выводы:
- с учётом комиссионного сбора новый тариф выгоднее старого, экономия составляет от 50 до 100 рублей при поездках до 300 км, а на дальних расстояниях и больше,
- без учёта комиссионного сбора новый тариф дороже старого на 28 рублей на минимальное расстояние (до 10 км), на поясе 191-200 превышение составляет лишь 6 рублей, а далее 200 км новый тариф ниже.

Плацкартный вагон нефирменного скорого поезда без учёта белья.

пояс	старый	(старый+79,3)	(старый+98,7)	новый	разность
001-010	152,8	232,1	251,5	215,8	+63,0
021-030	166,9	246,2	265,6	228,0	+51,6
091-100	219,5	298,8	318,2	271,1	+51,6
191-200	294,2	373,5	392,9	332,7	+37,9
251-300	353,9	433,2	452,6	380,7	+26,8
601-650	653,3	732,2	752,0	594,7	-20,2
901-1000	859,9	939,2	958,6	793,2	-66,7
1901-2100	1647,7	1727,0	1746,4	1403,8	-243,4
3701-4000	3034,8	3114,1	3133,5	2563,7	-471,1
5801-6100	4001,3	4080,6	4100,0	3296,7	-704,6
7101-7500	4372,7	4452,0	4471,4	3708,8	-663,9

В колонке "разность" разница с учётом белья (71 и 79.3).
С учётом комиссионного сбора и дельты стоимости белья новый тариф ниже прежнего на всех поясах.
Без учёта комсбора, но с учётом дельты стоимости белья, ниже прежнего на поясах от 550 км.
Наибольшая экономия на поясе 5801-6100 км, составляет 704 рубля или порядка 20%.
Выводы:
- на типично ПДСное расстояние, от 550 км, билет будет стоить как и прежде без учёта комиссионных сборов, фактически упраздняется комиссионный сбор,
- на дальних расстояниях тариф ощутимо снизится, экономия составит до 20% от прежнего тарифа,
- на сверхдальних расстояниях экономия плавно снижается до 12% на поясе 9100-9500.

[Serge&]

Это подтасовка!
Достойная журналамерши, но никак не путешественика со стажем вроде Вас.
Сравнивается тариф со скидкой (2010 минус 10%) и новый базовый тариф. Разумеется базовый оказывается выше скидочного, вот Вы и материтесь.
В реальности же большинство пассажиров будет в плюсе.

Профессионалу навроде Вас даже под ником гостя непростительно "не заметить" используемого в моих расчётах множителя

∙0,9

Так что сравниваются честно оба скидочных тарифа, без подтасовки! Комсбор я не добавлял, потому что существует возможность покупать без него. Да и неизвестно, отменят ли его вообще – в какой статье это прописано?

А про сбор за продажу билета начальником поезда при посадке пассажира на станции, где касса не работает, который сейчас 79,3 рубля – вообще молчок. Если он останется, тогда эта категория пассажиров полностью в убытке.

[Владиcлав]

Гость2, а где Вы взяли старый прейскурант? Буду признателен если Вы выложите его полностью.

Профессионалу навроде Вас даже под ником гостя непростительно "не заметить" используемого в моих расчётах множителя ∙0,9Так что сравниваются честно оба скидочных тарифа, без подтасовки!

Хм, точно. Serge&, приношу извинения. Правда не разглядел множитель.

Комсбор я не добавлял, потому что существует возможность покупать без него. Да и неизвестно, отменят ли его вообще – в какой статье это прописано?

Впоолне достаточно принятого Приказа, в котором комсбор за продажу отсутствует (за резервирование - не в счёт), а также отменяется ряд прежних Приказов. Но ничто не мешает протащить ещё один Приказ, в дополнение к уже принятому с исправлением багов первого и востановлением каких-нибудь мини-комсборов. Одно итзвестно достоверно, что повышенный комсбор "от другой станции" упразднён навсегда.

А про сбор за продажу билета начальником поезда при посадке пассажира на станции, где касса не работает, который сейчас 79,3 рубля – вообще молчок. Если он останется, тогда эта категория пассажиров полностью в убытке.

Интересный вопрос. В принятом Приказе такого КС нет. Перевозка в сидячих, общих и плацкартных вагонах есть регулируемый сегмент, а значит ставки плат, сопутствующих этим перевозкам (не только за продажу, но и за бельё), должны утверждаться ФСТ. Однако в прежних документах не припоминаю ставки КС за продажу в вагоне поезда. Значит она устанавливалась исходя из действующей ставки КС за продажу в сутки отправления без указания места за 1-24 часа (79.30 в данный момент). А в новом Приказе комсбор за продажу вообще не предусмотрен. Значит законных способов ввести "комсбор ЛНП" , думаю, не будет. Если ФСТ ещё чего-нибудь не примет.

Гость2, а где Вы взяли старый прейскурант? Буду признателен если Вы выложите его полностью.

Будет Вам прейскурант... чуть позже, в течение суток.

[Фыва Цукен]

Но ничто не мешает протащить ещё один Приказ, в дополнение к уже принятому с исправлением багов первого и востановлением каких-нибудь мини-комсборов.

ну так ведь не протащили пока? а раз не протащили - то что тут обсуждать?