[Стас064]

И что же случилось потом? Солнце стало светить ярче?

Срок службы УКВ 16 или 18 лет-надо шерстить паспорта. Выпуск 2000 года должен уже быть списан в 18 году. А оно все ездит. Чем "моложе" установка-тем меньше накапливается неисправностей. Плюс конструкторские недоработки вагонов. Не зря же сделали потом 2 воздуховода вместо одного, изменили дефлектора выпуска. И полно было мелких модернизаций.

[Liski]

Проблема нагрева крыши до +60 °C существовала всегда. Но почему-то раньше техника с этим справлялась, а у современной ФПК вдруг "выключается".

Тут проблема с нормативной базой: как заказывали системы кондиционирования - просто по максимальной температуре окружающей среды или по максимальной температуре по данным метеостанций. Между этими цифрами разница в 10-15 градусов в теплое время года, а иногда и больше. Просто климатическое исполнение 69 (ГОСТ 15150-69) не уточняет этот момент. Уточнять должны заказчики и производители. С этого начинаются все проблемы. Вроде бы все соответствует, да не соответствует.

[Стас064]

Просто климатическое исполнение 69 (ГОСТ 15150-69) не уточняет этот момент. Уточнять должны заказчики и производители.

УКВ-31 ТМ 2008год. Это у всех одинаково.
Примечания:
* при температуре наружного воздуха 40°С ± 2°С и его относительной
влажности 30% ± 3% для регионов II11, II12 по ГОСТ 16350-80, либо при
температуре наружного воздуха 32°С±2°С и его относительной влажности 70%
± 3% для регионов II4, II10 по ГОСТ 16350-80.Установка должна позволять
плавно снижать холодопроизводительность до 35% от номинальной.

Вагоны-то новые и современные,

Новые-то новые (в плане года выпуска), но вот "современные" - в такой же степени (если не еще меньшей), как и ВАЗ-2107 в последние годы своего производства.

Если речь именно о температуре воздуха (а не например поверхности крыши вагона), то она в таком случае везде +35.

Так а под крышей, нагретой до такой температуры, что творится? Да и тепловое излучение жарит. В данном случае ведь важна не температура воздуха, а именно температура компонентов кондиционера.

[zz27]

Компонентов или забортного воздуха? А то кондиционер может охлаждать сам себя, казалось бы.

[Serge&]

Через эти компоненты опосредованно и воздух должен нагреваться, разве нет?

С одной стороны - да, воздух обдувает. Но с другой стороны - компоненты (особенно конденсатор, компрессор, инвертор) сами выделяют тепло. Так что их температура в любом случае будет выше температуры воздуха

[Igor K.]

Ну есть же тема "Отопление и вентиляция". Зачем здесь всё это писать? На неск. страниц уже проблемы охлаждения.

Кстати, в условиях Калмыкии, Астраханской, Сталинградской области, Средней Азии - с сухим климатом - по идее, достаточно эффективно должно работать водяное испарительное охлаждение, как на тех вагонах, в которые засунули кондер при 54 В.
Это в Сочи, со здешней сыростью, оно бесполезно - наоборот, только усилит эффект бани.

[Стас064]

Tesla:

Кстати, в условиях Калмыкии, Астраханской, Сталинградской области, Средней Азии - с сухим климатом - по идее, достаточно эффективно должно работать водяное испарительное охлаждение, как на тех вагонах, в которые засунули кондер при 54 В.
Это в Сочи, со здешней сыростью, оно бесполезно - наоборот, только усилит эффект бани.

Такой кондей реально существует-изобрели его пермяки. Он ставился на вагоны КВР калина 50-50в. Там половина фреон охлаждает. половина вода. У нас год попробовали и сплавили эти вагоны. Не работает в нашем климате. Или недонастроили-хз-некому разбираться. Это же надо конструкторов засовывать в этот вагон и катать по степям, а они даже на гарантию не хотят ехать. Сейчас эти вагоны редко появляются у нас в транзите из Сибири. Поэтому пока нормально себя зарекомендовала старая классика двух производителей.

_3.jpg (398.09 КБ) Просмотров: 131

_0.jpg (489.85 КБ) Просмотров: 131

[v_gildenberg]

Tesla:

Кстати, в условиях Калмыкии, Астраханской, Сталинградской области, Средней Азии - с сухим климатом - по идее, достаточно эффективно должно работать водяное испарительное охлаждение, как на тех вагонах, в которые засунули кондер при 54 В.
Это в Сочи, со здешней сыростью, оно бесполезно - наоборот, только усилит эффект бани.

Производители напутали в физике процессов с точки зрения энергобаланса вагона. Идея с водяным испарительным охлаждением в сухом климате звучит красиво только в теории. На практике с энергобалансом у этой системы все было, мягко говоря, очень плохо. Посчитайте сами: для полноценного охлаждения одного пассажирского купейного вагона в пик жары кондиционер должен выдавать не менее 28 кВт холодопроизводительности. А та самая старая испарительная установка на 54 В выжимала от силы 10 кВт. Или 12. Но не суть. В итоге в вагоне все равно была баня, просто не из-за влажности (как в Сочи), а из-за банальной нехватки мощности. Вагон тупо не охлаждался до нормальных температур, потому что дефицит мощности составлял почти два-три раза. Прикрыть инженерный просчет и слабую энергосистему конечно не получилось — законы термодинамики и объемы теплопритоков через кузов не обманешь

[Стас064]

А та самая старая испарительная установка на 54 В выжимала от силы 10 кВт. Или 12.

На скрине выше 14 кВт. Вообще эти вагоны было полностью ущербны с точки зрения энергопотребления.
8 кВт генератор. (Только УКВ в 110в вагоне потребяет 16 кВт). А запихнули туда весь "фарш" 110в функционала. В результате жесткие взаимозависимости включения потребителей. Позже просто пошли по нормальному пути-брали 50в калину и превращали её в 110в вагон.

[ЛНП]

Жара дикая, поезд доп, следовательно, ЭЧТК, УКВ нет,

Это филиал у вас такой. У нас на юг нормальные вагоны ставят с укв. Про жару сказки не рассказывайте. Остальное тоже решается по возможности. А так я вас понимаю. Это только у Доктора очереди на работу нет в Тягу. В ЛВЧ задница везде.

Наши круглогодичные поезда абсолютно все из новейших вагонов. Не справляется УКВ при такой жаре Оренбурга, Астрахани. Класс обслуживания в купе, что у 249/250, 243/244 с УКВ, но, как писал выше, УКВ ломается по такой дороге.

[ЛНП]

Tesla:

Кстати, в условиях Калмыкии, Астраханской, Сталинградской области, Средней Азии - с сухим климатом - по идее, достаточно эффективно должно работать водяное испарительное охлаждение, как на тех вагонах, в которые засунули кондер при 54 В.
Это в Сочи, со здешней сыростью, оно бесполезно - наоборот, только усилит эффект бани.

Такой кондей реально существует-изобрели его пермяки. Он ставился на вагоны КВР калина 50-50в. Там половина фреон охлаждает. половина вода. У нас год попробовали и сплавили эти вагоны. Не работает в нашем климате. Или недонастроили-хз-некому разбираться. Это же надо конструкторов засовывать в этот вагон и катать по степям, а они даже на гарантию не хотят ехать. Сейчас эти вагоны редко появляются у нас в транзите из Сибири. Поэтому пока нормально себя зарекомендовала старая классика двух производителей.

\2

_0.jpg

Про новые вагону у нас из Сибири на юг только Кисловодск. Зап-Сиб ФПКФ формирует из новейших вагонов, которые еще на гарантии только 059Н/060С Новокузнецк-Кисловодск.