НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Один мой знакомый-филолог из Киева несколько лет преподавал мову в универе на ТайванеSlon:А надписи внутри вагона по-русски!
Главное чтоб ездило нормально и без неприятных сюрпризов.Губин Александр:Чего-то не впечатлил меня новый Хюндай. Фоторепортаж "Первый Хюндай на пути к Евро-2012", фотографии мелковатые, но общее впечатление не очень:
http://ukraine2012.gov.ua/photo/51272.html
А вот о том и речь - стоит ли овчинка выделки?transsibFAN: Главное чтоб ездило нормально и без неприятных сюрпризов.
А внутрянка - ну, сидячка сидячкой. На несколько часов пути - сойдет.
Нам Велары для нынешнего графика птиц тоже излишни - Аллегры бы легко справились, но ведь взяли Велару. Чем УЗ хуже? 
Именно так. Чем они так уж лучше поделок КВСЗ?transsibFAN:Не совсем понял. Стоило ли покупать корейские поделия для этого?
Ну это же относится и к штадлерамТак попонтоваться чуток же тоже надо
Пардон?Нам Велары для нынешнего графика птиц тоже излишни - Аллегры бы легко справились, но ведь взяли Велару.
По одежке... когда режутся 600 вагонов, и их нечем заменить, то...Чем УЗ хуже?
Тем, что могут реально, а не на бумаге, ездить 160 и даже чуть больше. Впрочем, это еще будем посмотреть...Чем они так уж лучше поделок КВСЗ?
Для нынешнего графика СПб - Мск вполне можно было б взять аналоги Аллегро, более дешевые (приводилась где-то цифирь в полуторакратной разнице в цене - искать лень, уж извините). Но взяли все же Velaro, который на 300 км/ч и выше. Та же самая петрушка и на УЗ.Пардон?
Ну так они и не Велару берут, а что подешемшеПо одежке... когда режутся 600 вагонов, и их нечем заменить, то...
Тем, что, согласно надеждам, реально поедут 160. А поедет ли "поделка" КВСЗ, и если поедет, то когда - это науке неизвестно.Slon:Именно так. Чем они так уж лучше поделок КВСЗ?
Лишь отчасти. Предложите альтернативу "Штадлерам", если исходные требования - 1520 мм и широкий габарит; переменка; низкий пол с выходами на низкие платформы (причем не полунизкие европлатформы, а вообще конкретно низкие советские), отработанная и реально ездящая конструкция (а не "вы закажите - а мы сделаем - и, зуб даем, лет через 10 поедет"). FLIRT'ы купили, потому что соответствуют всем требованиям, потому что реально ездит в Финляндии, потому что кредит дали и спустя один год они уже ездят в графике с пассажирами. Не подскажете, сколько лет уже "Ласточки" пиарят и когда запланирован хотя бы пробный рейс?Slon:Ну это же относится и к штадлерам.
А давайте возьмем в руки калькулятор.Slon:По одежке... когда режутся 600 вагонов, и их нечем заменить, то...
Вот именно. И вопрос - много ли участков, где можно держать 160, опять же: если они погоду не делают, то ради ускорения на 15 минут вкладываться в новый ПС?transsibFAN: Тем, что могут реально, а не на бумаге, ездить 160 и даже чуть больше. Впрочем, это еще будем посмотреть...
Ну, во-1, цена не определяет ничего, и вы это понимаетеДля нынешнего графика СПб - Мск вполне можно было б взять аналоги Аллегро, более дешевые (приводилась где-то цифирь в полуторакратной разнице в цене - искать лень, уж извините). Но взяли все же Velaro, который на 300 км/ч и выше. Та же самая петрушка и на УЗ.
а во-2, ведь хотят же добавить скорости.Так по тому, что я читал, остаются вопросы - надо ли было вообще это затевать?Ну так они и не Велару берут, а что подешемше
Разве что... да вообще - выселить население, как поляки на Западной Украине гуманно поступалиДа и надо ли их менять, эти 600 вагонов? Никто под ногами у хендаев зато путаться не будет
Ответил выше.Wowan: Тем, что, согласно надеждам, реально поедут 160. А поедет ли "поделка" КВСЗ, и если поедет, то когда - это науке неизвестно.
А я зрю в корень. Я понимаю, что в Белоруссии нет других проблем, кроме как покупать такие игрушки. Вот и всё, остальное производное.Лишь отчасти. Предложите альтернативу "Штадлерам", если исходные требования - 1520 мм и широкий габарит; переменка; низкий пол с выходами на низкие платформы (причем не полунизкие европлатформы, а вообще конкретно низкие советские), отработанная и реально ездящая конструкция (а не "вы закажите - а мы сделаем - и, зуб даем, лет через 10 поедет).
Давайте, только вы уходите не туда.А давайте возьмем в руки калькулятор.
600 вагонов - недостача грубо 27 тысяч пассажиро-мест. Чем их возместить?
Я не считаю правильным на такой территории, как современная Украина, заменять ночники такими дневными сидячками. Поэтому вдаваться в цифры не буду - когда исходное положение представляется неверным, то конструкция на нем уже не имеет значения.Новый ТВЗшный ЦМВ - около $890 тысяч (почем строит, а вернее, не строит КСВЗ, не знаю). Возьмет на борт максимум 60 человек в сидячем варианте, но к нему тогда еще лок нужен, реально могущий 160 км/ч ехать (а где возьмешь?).
...
Людей забыли спросить, нравится ли им такая альтернатива. Громадяне на укрфоруме уже всё сказалиНо дневными поездами за счет оптимизации графика и ликвидации дневных простоев можно перевезти в разы больше людей. Две ходки электрички "туда-обратно-туда-обратно" вдвое перекроют пассажиропоток одного "ночника" и экономят один состав. Поэтому потребность в поездах можно смело сокращать как минимум в два-два с половиной раза - 20 поездов и $614 млн. А это уже сопоставимо со стоимостью покупки обычных ЦМВ.
![:]:-O:](./images/smilies/Nezloy01.gif ":Очень злой:")
Могу только повторить: это должно быть не вместо ночных поездов, а в дополнение к ним. Украина по площади вообще-то самая большая страна в Европе; кстати, а что - ночник из Парижа в Барселону уже грохнули? Народ-то не так давно ездил, и кушетки там разного класса прекрасно ходят.Кстати, Hyundai не единственный путь решения проблемы. Одно время что-то говорилось о покупке 6-вагонных электричек Skoda - двухэтажных (700 чел. вместимость), двухсистемных, где-то по 20 млн евро за состав, т.е. еще дешевле, чем корейские составы.
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], vlastelinbab и гости: 240
