НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
В Брест поехал: http://forum.railwayz.info/viewtopic.ph ... 250#p43176 - будут испытывать на БЧ со скоростями до 160-ти км/ч.nataly-m:ЭП20-002 с вагоном-лабораторией замечен сегодня в 7-55 утра по Кунцеву (летел в направлении ИЗ Москвы).
Ну да, он шел графиком парижского, по средам отсутствующегоSM@TRON: В Брест поехал
собственно. почему у нас новая техника и не приживаетсяSlon:К сожалению деповчане вовремя не обратили внимание на эту простую инструкцию.
Электровоз ЭП20-002 с вагоном лабораторией следует по станции Помыслище, Минская область (24.04.2013):nataly-:Ну да, он шел графиком парижского, по средам отсутствующегоSM@TRON: В Брест поехал
с одной стороны - да. но с другой стороны - что же, так на древних локах и ездить до скончания века?Slon:Особенно на это стоит обратить внимание тем, кто радует за размывание новых локов по разным депо.
Нет - та схема, которая была с десятками, когда все живут в одной конюшне. Или в двух, московских - по сути-то, нет проблем перебросить технику или людей, если есть необходимость. Я помню про Зинина в ТЧ Ильича, но много ли таких? если даже из "аренды" в Каланчевке или Киевской машины возвращались побитыми. Да, те, кто водит, спрашивают, Полковник делится опытом, это замечательно, но не все готовы задавать вопросы, расписываясь в том, что чего-то не знают и не понимают...Фыва Цукен: с одной стороны - да. но с другой стороны - что же, так на древних локах и ездить до скончания века?
Постепенно, обучая у себя, подпуская - а не раздавая, чтобы набивали шишки и ломали...другое дело, что гробить дорогостоящую технику ради обучения персонала, имхо, не самый дешёвый метод обучения...
так ведь потребность в двухсистемниках не только в москве есть. есть маршрут, скажем, краснодар-сочи. или питер-петрозаводск. или новосибирск-красноярск. или самара-саратов. и что же, гонять туда локи из москвы? не выйдет.Slon:Нет - та схема, которая была с десятками, когда все живут в одной конюшне. Или в двух, московских - по сути-то, нет проблем перебросить технику или людей, если есть необходимость.Фыва Цукен: с одной стороны - да. но с другой стороны - что же, так на древних локах и ездить до скончания века?
ну да. но одной конюшней обойтись не получится.Slon:Постепенно, обучая у себя, подпуская - а не раздавая, чтобы набивали шишки и ломали...
Мне жалко новые, действительно принципиально иные агрегаты. Мне ездить под десятками понравилось.
Да выйдет. Надо понять реально, какая потребность - пока слишком много просто хотелок. Везде-то и всем не нужно! мне, например, не очень понятно, в чем идея ставить ЭП20 "Янтарю"...Фыва Цукен: так ведь потребность в двухсистемниках не только в москве есть. есть маршрут, скажем, краснодар-сочи. или питер-петрозаводск. или новосибирск-красноярск. или самара-саратов. и что же, гонять туда локи из москвы? не выйдет.
Пока, в ближайшие пару лет, надо бы постараться обойтись.ну да. но одной конюшней обойтись не получится.
нет, ну что значит - "понять реально"? с одной стороны, любой маршрут, проходящий через токораздел, нуждается в двухсистемнике. с другой - до недавнего времени никаких двухсистемников вообще не было (вл-82 не считаю), и ничего, ездили. в конечном-то итоге, только хотелками всё и определяется. конечно, можно проранжировать токораздельные направления по важности - но в идеале двухсистемники нужны на них всех. и я надеюсь, что к этому придём. а если придём - одной конюшней обойтись не получится.Slon:Надо понять реально, какая потребность - пока слишком много просто хотелок.
ну, гм... а в чём идея ставить двухсистемник тому же 102-му адлерскому? ускорение прохождения токораздела, в обоих случаях.Slon:в чем идея ставить ЭП20 "Янтарю"...
вот тут совершенно согласен. возможно, образование некоторого "педагогического коллектива" из наиболее толковых товарищей, с тем, чтобы они ездили на места и учили там других.Slon:Обучать бригады на местах, обучать ТО. Но никуда не годится, что ТЧМ Каланчевки или Киевской просто принимают зачастую неграмотные решения.
дело не в сроках. дело в принципе - двухсистемники надо внедрять возможно шире, с тем, чтобы в перспективе они охватили всю сеть (монотоковых маршрутов, в общем, не так уж и много, особенно если учесть, что постоянка морально устарела и хорошо бы её постепенно заменить переменкой). а подход "одной конюшни" этому мешает.Slon:Пока, в ближайшие пару лет, надо бы постараться обойтись.ну да. но одной конюшней обойтись не получится.
Не факт. Надо смотреть на расписание. На маршруте в 50 часов лишние 40 минут на стоянках погоды не делают, а вот Ле - Птз - да, для пятерки нужен, что и подтверждено ТЭПом.Фыва Цукен: нет, ну что значит - "понять реально"? с одной стороны, любой маршрут, проходящий через токораздел, нуждается в двухсистемнике.
Вот именно - потому и говорю, что надо смотреть в комплексе, а не только на станцию стыкования. Если поезда катаются с максималкой даже 100 км/ч, то сабжи там малоэффективны.с другой - до недавнего времени никаких двухсистемников вообще не было (вл-82 не считаю), и ничего,
Правильно.ездили. в конечном-то итоге, только хотелками всё и определяется. конечно, можно проранжировать токораздельные направления по важности
Вот когда будут нормальные дороги, вот тогда ЭП50 и будут по всей странено в идеале двухсистемники нужны на них всех. и я надеюсь, что к этому придём. а если придём - одной конюшней обойтись не получится.
а иначе деньги на ветер.Два токораздела и более высокая скорость, которую не дадут локи предыдущих поколений.ну, гм... а в чём идея ставить двухсистемник тому же 102-му адлерскому? ускорение прохождения токораздела, в обоих случаях.
Так это связано.дело не в сроках. дело в принципе - двухсистемники надо внедрять возможно шире, с тем, чтобы в перспективе они охватили всю сеть
Ничего там такого страшного не устарело, дело не в этом. Нужны ли огромные инвестиции с перспективой окупаемости лет в 50? вернее, так: кому они сегодня нужны? Подход одной конюшни исключительно в том, чтобы не раздолбали технику, что, как вы видите, небезосновательно!(монотоковых маршрутов, в общем, не так уж и много, особенно если учесть, что постоянка морально устарела и хорошо бы её постепенно заменить переменкой). а подход "одной конюшни" этому мешает.
ну как - не факт? ясно, что чем быстрее поезд едет, тем лучше (ну, случая с короткими ночными маршрутами я не касаюсь, это частность).Slon:Не факт.Фыва Цукен: нет, ну что значит - "понять реально"? с одной стороны, любой маршрут, проходящий через токораздел, нуждается в двухсистемнике.
курочка по зёрнышку клюёт.Slon:На маршруте в 50 часов лишние 40 минут на стоянках погоды не делают
так я в данном случае не об эффективности, а в принципе. а так-то ясно, что есть маршруты, где они нужнее, чем на других.Slon:сабжи там малоэффективны.
ну так я как раз о стратегии. если вы о тактике - то да, варианты могут быть разными.Slon:Вот когда будут нормальные дороги, вот тогда ЭП50 и будут по всей стране
ну, тут я просто не в теме. точно можно?Slon:прекратить местные извраты и вернуться к старой практике выдачи готовых локов под поезда, чтобы смена занимала вновь 12-15 минут, можно было бы уже сегодня.
стоп, а разве южнее горячего они тоже ездят? писали, вроде, что они там в повороты не вписываются.Slon:Два токораздела
для янтаря это тоже актуально. а график и переделать можно.Slon:и более высокая скорость, которую не дадут локи предыдущих поколений.
нет, я совершенно согласен, что выдавать новую технику в депо, которое к ней не готово, не следует. но я ж говорю - надо обучающую бригаду вместе с техникой высылать. а "одноконюшенный" подход ведёт в тупик (в стратегическом плане).Slon:Подход одной конюшни исключительно в том, чтобы не раздолбали технику, что, как вы видите, небезосновательно!
Ну так надо всё считать, в том числе цену вопроса.Фыва Цукен: ну как - не факт? ясно, что чем быстрее поезд едет, тем лучше (ну, случая с короткими ночными маршрутами я не касаюсь, это частность).
курочка по зёрнышку клюёт.
Так я о приземленномтак я в данном случае не об эффективности, а в принципе. а так-то ясно, что есть маршруты, где они нужнее, чем на других.
ну так я как раз о стратегии. если вы о тактике - то да, варианты могут быть разными.
быть кремлевским мечтателем неплохо, но не очень продуктивно. 
Так а вопрос: как в той же Рязани-2 меняли в 1980 г. за 12 минут? И т.д.ну, тут я просто не в теме. точно можно?
Кто? Десятки? Я ездил, до Адлера ходили. А в новом расписании, как видели, в Горячем стоянка 5 минут, так что сомнения отпадают.стоп, а разве южнее горячего они тоже ездят? писали, вроде, что они там в повороты не вписываются.
Лошадь надо бы ставить перед телегой...для янтаря это тоже актуально. а график и переделать можно.
Ну так я говорю, что это постепенно. Сначала вылечить от детских болезней в одной конюшне, отработать процессы, в т.ч. обслуживания, а потом уже передавать готовое. Если уж периодически ломают голову в Сортировке, то что будет там, где агрегаты увидят второй раз в жизни?нет, я совершенно согласен, что выдавать новую технику в депо, которое к ней не готово, не следует. но я ж говорю - надо обучающую бригаду вместе с техникой высылать. а "одноконюшенный" подход ведёт в тупик (в стратегическом плане).
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], KSM, Yandex [Bot] и гости: 79
