НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Вот тоже мне кажется, что путь, показанный Антоном, правильный - видел где-то.Фыва Цукен: пара, скорей всего, ничего не даст. пара десятков только если. но я обычно, если доходит до переименования темы, вычищаю всё, а то как-то неаккуратно.
Не-не, такой мазохизм я и не подразумевал!но чистить 11 страниц меня, честно говоря, ломает.
О конференции в универе с участием высоких гостей. Вржещ-то ваш, он там вполне в эпицентре.э... о чём речь?
Отношусь с глубочайшим презрением ко всем относящимся с глубочайшим презрением ко всем уехавшимАнтон Ефимов:Отношусь с ГЛУБОЧАЙШИМ презрением ко всем уехавшим, временно или навсегда - не суть, по любой из возможных причин за исключением каких-либо притеснений на национальной основе.
Человек ни разу не виноват, что родился в стране, в которой затруднительно достигать целей своей жизни а может просто банально противно жить. Жизнь - одна, стоит ли ее посвящать разгребанию авгиевых конюшен с непонятным исходом? А почему исключение только для притеснений на национальной основе? Если земельный участок, где когда-то построили дом твои родители, облюбован застройщиком элитных коттеджей, принуждают к продаже, недвусмысленно намекая, и случайно происходит попытка поджога? Если человек, упаси боже, попал в ДТП с участием машины сынка чиновника/бандита, и ему угрожают? А угрозы и разборки, связанные с бизнесом? Что, любимое государство его защитит, если многие прокуроры и чиновники открыто братаются с Цеповязами и Цапками, особенно в провинции? Это хорошо Родину любить, когда на достойной работе на доброго дядю и жизнь течет спокойно, но если вдруг перейдешь дорогу кому-то из власть имущих и нет соответствующих связей, то почему-то у людей совсем другое отношение проявляется 
Никому этого не желаю.Разница, думаю, была в "то" время. Полагаю, что уезжающим "навсегда" давали не паспорт, а какую-то филькину грамоту. Понятно почему - просто недостойны. Книжку с серпом-молотом должны носить те, кто отстаивает честь страны за рубежом и т.д., а не предатели-эмигранты.Slon:Вы таки меня спрашиваете?
Я если честно отношусь с некоторым предубеждением к эмигрантам безотносительно того, откуда кто уехал, отсюда, оттуда... Это личное. Но считаю что каждый решает за себя сам, каждый кузнец своего счастья, как подсудимый Петров, погладивший тещу молотом. Моральная сторона вопроса также зависит от конкретного случая. Жизнь слишком сложная штука, чтобы делить на черное и белое.Zorro:Отношусь с глубочайшим презрением ко всем относящимся с глубочайшим презрением ко всем уехавшим
Да сколько угодно! С малолетства учат отличать Родину от государства вместо деструктивных погружений читателей в ворох вообщем-то справедливых проблем через призму эгоистического взгляда на мир.Zorro:Отношусь с глубочайшим презрением ко всем относящимся с глубочайшим презрением ко всем уехавшим
Еще раз, речь не о человеке, конкретном человеке, а о сохранении статуса-кво, правил игры. Ежели субъект фокусируется только на себе, что мол вот он я, и мне вокруг все обязаны (государство) вместо более разумного поиска причин в себе для адаптации к имеющимся условиям, то с такими ни одной системе не по пути. Где-то лучше, где-то хуже, да, быть может, у нас не так всё хорошо! А хочет в другую, да пожалуйста, только толку? Всё встанет на свои места при первой реальной угрозе, когда все эти активно искомые теплые местечки превратятся в эфемерную пыль, а останется только эта самая национальная идея, до которой закоренелым индивидуалистам-говноамерикосам, индусам, выносящим мозг своей алогичностью (это уже по опыту работы), очень далеко в отличии от наших богатых и уважаемых традиций!Zorro:Когда, упаси Господь, человек попадает в подобную задницу, ему, как правило, не до первичных проблем национального единства... И что он для Родины такого важного сделает, оставшись здесь и влача существование, подвергая опасности себя и семью?
Война впередиZorro:Это же не война, где обязан выйти сражаться насмерть
Да нет, тогда же, что было логично, уезжаешь - паспорт на стол, ты больше не гражданин СССР. Сдал квартиру там, остальное...joy: Разница, думаю, была в "то" время. Полагаю, что уезжающим "навсегда" давали не паспорт, а какую-то филькину грамоту. Понятно почему - просто недостойны. Книжку с серпом-молотом должны носить те, кто отстаивает честь страны за рубежом и т.д., а не предатели-эмигранты.
Теперь нелегко понять, что такое ПМЖ при таких раскладах. Впрочем... впрочем, я уже говорил, что далек от понимания торговли гражданствами вообще и от понимания, что человек может быть гражданином скольких угодно стран.Сейчас полагаю похрен. Знаю людей, живущих на ПМЖ в других странах, не отказывающихся от гражданства и продлевающих себе паспорт. Есть и такое.
Я говорю насчет "за колбасой". Это их личное дело, а вот презрение начинается тогда, когда это прикрывается высокими материями, истериками о свободе какого-то творчества или еще чего-то. Притом еще, что люди многое просто знать и понимать не хотят...Я если честно отношусь с некоторым предубеждением к эмигрантам безотносительно того, откуда кто уехал, отсюда, оттуда... Это личное. Но считаю что каждый решает за себя сам, каждый кузнец своего счастья, как подсудимый Петров, погладивший тещу молотом. Моральная сторона вопроса также зависит от конкретного случая. Жизнь слишком сложная штука, чтобы делить на черное и белое.
Нет, обязательства взаимные! Я, помимо того, что являюсь совладельцем компании, плачу налоги, создаю рабочие места для граждан своей страны, при том не стремлюсь к максимальным дивидендам для себя любимого (доход инженера-проектировщика у нас лишь в 2-2,5 раза ниже руководства), бескорыстно участвую в общественной жизни, в благотворительности, итп. И я готов платить больше налогов из своего дохода, если они пойдут на реальную пользу страны. Пусть будет прогрессивная ставка. Ближе к теме форума - пусть построят скоростную железку из Екатеринбурга в Челябинск, с доступными ценами, как в Европе. И не важно, что лично я проеду там два раза в жизни, а может, и вовсе нет. Зато это какой плюс для развития страны и для ее граждан! А вместо этого чиновники покупают себе дорогие машины и отдыхают на самых престижных курортах, строят проспект Путина в Грозном, какую-то мутную ж-д хрень в Красную Поляну. Может быть, я что-то не понимаю, но с людьми, которых вся эта потемкинщина устраивает, мне, похоже, не по пути. Честно, менталитет немцев или швейцарцев нравится больше, работаю с ними, учусь и уважаю.Антон Ефимов:Ежели субъект фокусируется только на себе, что мол вот он я, и мне вокруг все обязаны (государство) вместо более разумного поиска причин в себе для адаптации к имеющимся условиям, :
участие высоких гостей, как правило, у меня вызывает рвотные позывы, потому я за таким не слежу. что там было, вкратце?Slon:О конференции в универе с участием высоких гостей. Вржещ-то ваш, он там вполне в эпицентре.
Не всегда эгоизм. Обеспечение пропитанием стариков-родителей, путем переправки денег, беспокойство за будущее детей, которых ждут довольно мутные перспективы, а в случае каких-то стран -койко-места в бараке и плошка риса - не сказал бы, что это эгоизм.Антон Ефимов:Еще раз, речь не о человеке, конкретном человеке, а о сохранении статуса-кво, правил игры. Ежели субъект фокусируется только на себе, что мол вот он я, и мне вокруг все обязаны
На самом деле, это крайности, а где истина - известно. И слишком многие путают туризм и эмиграцию.joy: Бывает так, что человека просто что-то достало, и он понимает, что с него хватит. Конечно, можно заявить, что уехать всегда проще, чем попробовать изменить что-то дома. Сам, когда был помоложе и прямее, активно с пеной у рта так утверждал. Но второе кажется простым только на словах.
Эту мысль я не уловил, честно говоря.Я честно скажу, разные мысли возникают, когда я периодически вижу абсолютно пустой, как в фантастике Булычева, Кутузовский проспект средь бела дня.
От работы кони дохнут... На той неделе где-то видел про шведа, что ли, который к пенсии накопил порядка миллиона, и спрашивающего, на кой теперь это ему надо, когда жизнь прошла в сплошной работе.24 ч в сутки надо работать....
И правильно, ибо Вы живете где-то в районе Тверской, которую редко в будние дни перекрываютSlon:Эту мысль я не уловил, честно говоря.
А я работаю в эпицентре так сказать. Причем давно, менялись только точки на прямой линии - сначала Новый Арбат, теперь чуть дальше. ну он мечтал об обеспеченной старости, и ее получил.Slon: и спрашивающего, на кой теперь это ему надо, когда жизнь прошла в сплошной работе.
Мне там делать нечегоjoy: И правильно, ибо Вы живете где-то в районе Тверской, которую редко в будние дни перекрывают
если ехать верхним транспортом, то или по Садовому, или куда-то к Сити, остальное - метро. Хотя, вру: несколько дней назад от м. Белорусская пропахивал ногами Ленинградку.Я не совсем понял - жена на работу ездит по Кутузовскому, что там не так, на что надо обратить внимание?А я работаю в эпицентре так сказать. Причем давно, менялись только точки на прямой линии - сначала Новый Арбат, теперь чуть дальше.
Это как в том анекдоте: есть где, есть с кем, но нечем...ну он мечтал об обеспеченной старости, и ее получил.
А черт его знает. Тогда надо поискать подробности. Если дела резко не свалятся на голову, то поищу.А сплошная работа, это он имел в виду наверное отпуск не четыре недели в году, а три.
Сейчас этот форум просматривают: Serge& и гости: 14
