[seregathebest]

Миша, внутренний туризм не ограничивается только наличием жд-транспорта.
Ты вот мне скажи лучше: почему в конце ноября экскурсия стоила 900р., а с этого года стала 1200р. Что такого произошло во Вселенной, что цены в Рускеале вскочили на 30% разом? И в каких туристических объектах мира ты встречал такое же резкое повышение?
Если ты заплатишь за проезд на 300р меньше, но внутри туробъекта оставишь на 300р больше, то в чем тут улучшение?

[LmV]

Миша, внутренний туризм не ограничивается только наличием жд-транспорта.

Наличие ж.д. транспорта это всегда хорошо (ибо и облегчает путь тем, кто изначально желал, и генерирует новый поток), и надо либо ничего не понимать, либо злонамеренно не хотеть ж.д. сообщения, чтоб заявлять такое. Но знаю - ты выбрал второе. Ненавидишь ж.д. сообщение с Сортавалой и Псковом.

Ты вот мне скажи лучше: почему в конце ноября экскурсия стоила 900р., а с этого года стала 1200р. Что такого произошло во Вселенной, что цены в Рускеале вскочили на 30% разом?

Объект стал более популярен. Плюс НГ.
А когда пипл наезжает, то... Да и что с того? Поезд же стоит "копейки".

И в каких туристических объектах мира ты встречал такое же резкое повышение?

Я с губозакатывательной машинкой по Миру не бегаю: не тот у меня статус. Только это общемировая тендеция, ибо когда растёт поток и раскрученность, растут и цены.

Если ты заплатишь за проезд на 300р меньше, но внутри туробъекта оставишь на 300р больше, то в чем тут улучшение?

Цены на проезд отпугивают куда больше, ибо это первое - что встречает. К тому же поезд - для всех, а не только посещающих карьер. Всё правильно рассчитано и с точки зрения белого пиара, и с точки зрения маркетинга.

[seregathebest]

Цены на проезд отпугивают куда больше, ибо это первое - что встречает.

это видимо для тех, кто плохо в школе учился, и не может 2х2 умножить.....

[LmV]

Видь и "видимо" что хошь. Только смысл в том, что сообщение то - для всех, а уж там может и желание идти в карьер будет. А если бы просто повысили цены на экскурсию, а проезд - как хошь, либо и проезд тоже - лучше бы было?
Для профилактики "видимо-невидимо" - съезди с Геленджик, и поматерись в голос на тех, кто берёт 1400 рублей за вход в зоопарк (без особых детских скидок), и ещё почти 900 за проезд по канатке сугубо до зоопарка (а до канатки - ещё пилить и пилить). Это при том, что в Геленджике цены в общепите, зачастую, значительно превышают цены в СПб и Москве, а до самого города добраться - ещё тот квест.


Так что - продолжай кричать "говно", а другие - посмеются над НГ капустником "Свиборг".

[seregathebest]

Для профилактики "видимо-невидимо" - съезди с Геленджик, и поматерись в голос на тех, кто берёт 1400 рублей за вход в зоопарк (без особых детских скидок), и ещё почти 900 за проезд по канатке сугубо до зоопарка (а до канатки - ещё пилить и пилить). Это при том, что в Геленджике цены в общепите, зачастую, значительно превышают цены в СПб и Москве, а до самого города добраться - ещё тот квест.

вот я тебе о том и говорю, что проще и дешевле поехать за границу, чем поддерживать отечественных неадекватов

[LmV]

вот я тебе о том и говорю, что проще и дешевле поехать за границу, чем поддерживать отечественных неадекватов

Вот только не надо этой шарманки "90-х". К тому же чем это на Северах (к которым, наконец, повернулись лицом) "неадкваты", и что "адекватно" в аналогичных условиях "неюжного" туризма? В Финляндии - "неадекваты" ещё покруче (при этом умеют привлекать со всего Мира, по сути - тем же самым что есть у нас природного, только ещё дороже), да и вообще идиотизм забрасывать собственный Север. Хватит самобичевания! Если в Финке сумели "из ничего" привлекать туристов, то почему у нас не должны?! Тем более, что объекты есть!
К тому же, под некоторые туристические проекты на Севере - как раз логистика налаживается. И это для Приладожья - огромнейший плюс.
А про "заграницы" ещё: в самых "засиженных" местах - оберут до трусов, и это такая тендеция "по Глобусу".

[seregathebest]

В Финляндии - "неадекваты" ещё покруче (при этом умеют привлекать со всего Мира, по сути - тем же самым что есть у нас природного, только ещё дороже),

никому во всем мире эта Финляндия нафиг не сдалась, все прекрасно понимают, что нечего там делать. И основные туристы там-русские. И едут русские туда, потому что в Финляндии тебя оближут и всё сделают для твоего комфорта за те же, а то и меньшие деньги, чем в России.
С нашей же суровой действительностью ты столкнешься прямо на стойке рецепшена даже самого именитого сетевого отеля. Про остальное и говорить не приходится...

[Slon]

В своем гнилом и похабном Сочи, в который нормальный человек не поедет даже если ему приплатят?
А, ну понятно! Загорай дальше

Не завидуй.

Это при том, что в Геленджике цены в общепите, зачастую, значительно превышают цены в СПб и Москве,

Ну, если в Москве и Питере ходить по помойкам, то возможно. Как будто другие не знают.

а до самого города добраться - ещё тот квест.

Вау! Аэропорт почти в центре города! Не заметил?
Что, не сбрасывают прямо в отель? Ну, прости.
Твоя жена, надеюсь умнее и просто пропускает твой бред мимо ушей? Или ты дома нормальный?

[LmV]

Ну, если в Москве и Питере ходить по помойкам, то возможно. Как будто другие не знают.

Салат за 500 рублей и пиво за 600 - это нормально!?
Или мусье всё, что меньше 10 евро - считает взятым с помойки!?

Вау! Аэропорт почти в центре города! Не заметил?

Основные связи через Новороссийск. Да и аэропорт Геленджик - совсем не тоже, что Краснодар или Сочи.

Что, не сбрасывают прямо в отель? Ну, прости.

У нас отель (точнее - пансионат) был в другом месте.
В Кабардинке. Там тоже квест с добиранием.

Твоя жена, надеюсь умнее и просто пропускает твой бред мимо ушей? Или ты дома нормальный?

Моя жена писала кипятком от Геленджика, начиная от воды в бухте, и зоопарка, и вплоть до ресторанов на первой линии и пазиков.

[Slon]

Салат за 500 рублей и пиво за 600 - это нормально!?
Или мусье всё, что меньше 10 евро - считает взятым с помойки!?

Если тебе интересно, то нынче вдвоём отобедали что-то на полторы штуки.

Основные связи через Новороссийск. Да и аэропорт Геленджик - совсем не тоже, что Краснодар или Сочи.

А, всё-таки можно добраться? Уже прогресс.
Какая тебе разница, какое тебе дело до чьих-то с кем-то связей? Тебе шашечки или ехать?

У нас отель (точнее - пансионат) был в другом месте.
В Кабардинке. Там тоже квест с добиранием.

Минуточку! А при чём тут Геленджик?
В Кабардинку ещё 40 лет назад легко и изящно доезжали от вокзала Новороссийска на такси.

Моя жена писала кипятком от Геленджика, начиная от воды в бухте, и зоопарка, и вплоть до ресторанов на первой линии и пазиков.

Кипяток из мочевого пузыря опасен для здоровья...
Короче: если ты не смотришь куда едешь, не выстраиваешь хотя бы транспортную логистику, озираешься недоуменно по сторонам уже на месте, то кто виноват-то? Прямо-таки Петя известный!

[LmV]

никому во всем мире эта Финляндия нафиг не сдалась, все прекрасно понимают, что нечего там делать.

Брось ты своё фирменное "никому". Оно как индикатор. Говоришь "никому", значит - многим.
Нет, без шуток. В Финляндии смогли привлечь. Ибо проще, чем в Канаде.

И едут русские туда, потому что

Визу откатывают.
Сейчас устроили "адюльтер" с Эстонией.
А те, кто не ради визы, значит - они имеют там интерес.

в Финляндии тебя оближут и всё сделают для твоего комфорта за те же, а то и меньшие деньги, чем в России.

Вообще ку-ку?! Ты с "берегами Затурецкими" не перепутал!? Да и что всё это - за копейку? Опять же - это всё за южными морями! Лизать за такие деньги в Финляндии - даже проститутка не будет! Дешёвый отдых и Финляндия - вещи несовместные. Там всё было дорого всегда, а как евро держится на высокой отметке, так - тем более. И любезности особой нет (плюс в данном случае, правда, что это будет именно "покер фейс", а не фальшивая улыбка). Любезничать особо будут как и везде - за очень большие бабки. Выпил кофий из серебрянного кофейника, да с печеньками, и принесла это любезная пожилая официантка в исторической одежде горничной, так - 50 евро плати. А искать "любезности и облизывания" в гипермаркете-молле, так это надо перед этим в "Алко" разориться (и напороться на "синего человечка" с "Глоком").

С нашей же суровой действительностью ты столкнешься прямо на стойке рецепшена даже самого именитого сетевого отеля. Про остальное и говорить не приходится...

Какие-то выжимки из пропагандонских страшилок времён фильма "Сэнит зон" (оригинальное название "(пииип!)" .
В общем, если живёшь страхами Перестройки и лихих 90-х, и не хочешь, чтоб становилось лучше, тогда - понятна риторика вся.

[LmV]

Если тебе интересно, то нынче вдвоём отобедали что-то на полторы штуки.

Да мы тоже, втроём за две с хвостиком. Но это была действительно забегаловка, и далеко от моря.

А, всё-таки можно добраться? Уже прогресс.
Какая тебе разница, какое тебе дело до чьих-то с кем-то связей? Тебе шашечки или ехать?

Нам в Геленджик было надо чисто от скуки. Жили в другом месте, и ехали от Новороссийска.

Минуточку! А при чём тут Геленджик?

А доехать из Кабардинки в Геленджик? Хорошо - есть маршрутка, но она - в мясо.

В Кабардинку ещё 40 лет назад легко и изящно доезжали от вокзала Новороссийска на такси.

В Кабардинку-то доехали на автобусе от Новороссийска. А дальше была жопа. Из Кабардинки в Новороссийск билеты вечно зажимают, и такого бардака в автоперевозках - я вообще не видел!
Потому мне юга и не нравятся! На Северах - раком поставят ВСЁ АТП за один такой косяк, коих там видел по несколько за раз! Только когда узнали фичу с билетами - смогли ездить спокойно в Новороссийск.
А когда единственный транспорт - такси, это - не транспортная доступность.

Короче: если ты не смотришь куда едешь, не выстраиваешь хотя бы транспортную логистику,

Короче. Если нравится в говне барахтаться (в буквальном, и переносном) - барахтайся. Лично убедился, что вина там - отлично, а транспорт ещё хуже, чем я думал.
А логистика что такая в 21-м столетии, где в принципе не могут и не хотят сделать автоперевозки лучше (и сращивают бомбил с ними), так это - даже трудно представить было. И где западло наладить логистику с Новороссийском!
В общем так скажу, что правда: Юга - не для меня (что я уже говорил, и лишний раз убедился). Это при том, что пансионат у нас был удачный, не в этом ужоце Геленджикской бухты, а на берегу Цемесской бухты, с чистейшей водой и крабами.
Вывод: хорошо, что стали развивать и Север.

озираешься недоуменно по сторонам уже на месте, то кто виноват-то? Прямо-таки Петя известный!

Да нет, дорогой Слон, это тебе надо найти повод поспорить. Поскольку непонятно: что тебя не смущает на Югах, но так смущает на Северах (при том что на Северах - порядка больше). Но тут я наступил на твой любимый Юг, так что - труби.

[seregathebest]

Визу откатывают.

откатать визу уже давно не является проблемой. Это можно сделать за копейки 400-600р. на автобусе.
Вот, 3го января толпы ломились на границе и они явно ничего не откатывали и ехали как минимум с ночевкой.

Дешёвый отдых и Финляндия - вещи несовместные.

ну это ты так думаешь. К отдыху в Финляндии надо готовиться, тогда выйдет вполне себе бюджетно. Если приехать вникуда и кричать на вокзале Ау! , то да, будет дорого. Мое количество поездок в Финляндию приближается к сотне и всё было весьма бюджетно, чего не скажешь о поездке в ту же Рускеалу.

В общем, если живёшь страхами Перестройки и лихих 90-х, и не хочешь, чтоб становилось лучше, тогда - понятна риторика вся.

нет, Миша, я много езжу по миру, поэтому знаю о чем говорю.

[Slon]

Да мы тоже, втроём за две с хвостиком. Но это была действительно забегаловка, и далеко от моря.

Нет-нет, это на самом мысу у Фишта и вряд ли забегаловка

Нам в Геленджик было надо чисто от скуки. Жили в другом месте, и ехали от Новороссийска.

Тогда к чему тезис, что туда не добраться на селиться, то бишь издаля?

А доехать из Кабардинки в Геленджик? Хорошо - есть маршрутка, но она - в мясо.

Так ведь не надо, а от скуки.
А это другое дело. Такси отменили?

В Кабардинку-то доехали на автобусе от Новороссийска. А дальше была жопа. Из Кабардинки в Новороссийск билеты вечно зажимают, и такого бардака в автоперевозках - я вообще не видел!

Выше написал.

Потому мне юга и не нравятся! На Северах - раком поставят ВСЁ АТП за один такой косяк, коих там видел по несколько за раз! Только когда узнали фичу с билетами - смогли ездить спокойно в Новороссийск.
А когда единственный транспорт - такси, это - не транспортная доступность.

Более чем, по той простой причине, что это не тогда, когда придёт, если даже есть расписание и оно выполняется, а тогда, оттуда и туда, как нужно именно тебе.
Это как раз более чем доступность.
Я тебе скажу, что с шоу Авербуха из Айсберга вывалилась немаленькая толпа. Сколько топать до похабки и автобусов - можешь глянуть сам. Такси подходили и увозили прямо в очередь, народ рассосался очень быстро. Кстати, представление оказалось лучше, чем думал, напомнило цирк дю Солей.

Короче. Если нравится в говне барахтаться (в буквальном, и переносном) - барахтайся. Лично убедился, что вина там - отлично, а транспорт ещё хуже, чем я думал.

Насчёт вина тебе виднее, а с транспортом проблем не вижу.
Если у тебя банально нет денег на такси, то так и скажи, а не громозди воздушные замки.
Максимус всё сказал 10 лет назад.

И где западло наладить логистику с Новороссийском!

Если звёзды зажигают, значит, это кому-то нужно.
Как и обратное.

В общем так скажу, что правда: Юга - не для меня (что я уже говорил, и лишний раз убедился). Это при том, что пансионат у нас был удачный, не в этом ужоце Геленджикской бухты, а на берегу Цемесской бухты, с чистейшей водой и крабами.

Ну так никто, как Петю, за яйца же не тянет. Можно летом ходить в куртке под зонтом, если так больше нравится. Нет вопросов. Главное - из своих проблем не делать выводы на все случаи.

Вывод: хорошо, что стали развивать и Север.

Все на Соловки!

Да нет, дорогой Слон, это тебе надо найти повод поспорить. Поскольку непонятно: что тебя не смущает на Югах, но так смущает на Северах (при том что на Северах - порядка больше). Но тут я наступил на твой любимый Юг, так что - труби.

Так у тебя же проблемы. Я на севера не попрусь, нечего там делать, а вот ты недоволен тем, где был.
А вот хрень с приплачиванием как раз касается очень и очень многих - тех, кого касаться вообще-то не должна. Это как и с баклан-ареной, когда без стеснения ради неё порезали деньги на детсады и больницы.

[LmV]

Визу откатывают.
откатать визу уже давно не является проблемой. Это можно сделать за копейки 400-600р. на автобусе.
Вот, 3го января толпы ломились на границе и они явно ничего не откатывали и ехали как минимум с ночевкой.

Ну если виза эстонская - то да. Сейчас же перед ужесточением дохрена оформили, и пользуются-откатывают (а откатывать можно по-разному).

ну это ты так думаешь. К отдыху в Финляндии надо готовиться, тогда выйдет вполне себе бюджетно. Если приехать вникуда и кричать на вокзале Ау! , то да, будет дорого.

Если ты ездишь "отдыхать бюджетно" в плане "сходить в бистро по акции", и закупиться (по баллам) в молле в лесу (сразу вспоминается "крайней аскетизм рабочей экспедиции" БСД ), то это совершенно не имеет отношение к туристическим проектам. Ты будешь утверждать, что в Финляндии "бюджетно" можно получить все "ЗЗ зимних удовольствия", или же, может, есть халявные обустроенные музейные карьеры?

Мое количество поездок в Финляндию приближается к сотне и всё было весьма бюджетно, чего не скажешь о поездке в ту же Рускеалу.

(Смех)
Твоя поездка в Рускеалу напоминала "поход" Джона Макклейна в Гарлем ("Орешек-3"). Не в плане, что самоубица непосредственно, а в плане, что специально нарывался, чтоб кричать "Ой, ироды! Обобрали!". Всё сделал, лишь бы побольше бабла потратить, даже специально не одним днём.

нет, Миша, я много езжу по миру, поэтому знаю о чем говорю.

Да, именно. Ты знаешь, о чём говоришь, и намеренно топишь ПРОТИВ доступного отдыха в России, и при этом - сам уже не чувствуешь того, насколько твои "разоблачения" несостоятельны (см.выше про поезду в обе стороны в плацкарте, с ночёвкой в гостинице).