НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Только у таких сторонников вместо аргументации «носки рваные в вёдрах»Михаил Лучинин: Чисто в стиле троллинга про "ортодоксальные вёдра с носками". Только промашка вышла.Сторонников трамвая - больше оказалось, чем даже сторонников ночных поездов.
А почему такие двойные стандарты касательно электричек-то? Ненене, все, что не приносит прямой прибыли здесь и сейчас, адназначна в расход. Предлагаю также перевести в Воронеже на самоокупаемость милицию, службу спасения, скорую помощь. Работа по вызовам от граждан только по предоплате.Придача:Так речь за трамвай ну и троллейбус, но ни как не за электричкуSM@TRON:Можете обижаться сколько хотите, но, имхо, город-миллионник в котором некому ездить в трамваях и троллейбусах, в котором некому ездить в пригородных электричках, иначе как деревней и колхозом именоваться не может..
Предлагаю раскрыть тему, что такое "наш счет" в свете того, что Воронежская область - дотационный регионПридача:Городской электротранспорт существует там где его поддерживают власти за счет граждан, то есть за наш счет, там где нет поддержки, этот бредовый анахронизм сдыхает, впрочем туда ему и дорога. Пассажиры делают свой выбор и места для трамваев-троллейбусов в нем нет. Кстати по поводу городов, где трамвай поддерживают вопреки мнению народа - СПБ
Но для начала давайте-ка бабки за ПАЗики, купленные для вас за наш счет, а также за счет продажи сырья 
1. Мне кажется, троллейбус, как и трамвай, тоже имеет право на жизнь в скоростных выделенных системах, в его случае — в BRT. Там для него все условия: и прямые трассы, и большая интенсивность перевозок, компенсирующая затраты на инфраструктуру, и потребность в хорошей динамике разгона. Плюс (правда это специфическое свойство, но в центре города может пригодиться) его проще по тоннелям пускать, не надо заморачиваться с мощной вентиляцией.Exval: Короче говоря, резюмируя тему ГЭТ, можно сделать следующие выводы:
1. Никаких внятных аргументов в пользу троллейбуса сегодня не существует и в ближайшем будущем этот вид, судя по всему, обречен.
2. Классическому трамваю также сложно сегодня доказывать свое право на существование. Он трансформируется в легкое наземное метро, поезда которого курсируют по магистральным городским направлениям по выделенным линиям.
Вот СПб, кстати, хороший пример: видно, какие трамвайные линии в условиях 21 века нужны, а какие — нет. Правда кое-где со снятием всё-таки промахнулись, к сожалению. Троллейбусы, что характерно, оказались нужны почти все. Но это потому что они у нас нормально работают, а не на порядок хуже автобусов, как во многих городах.Придача: Гнилые и никому не нужные трамваи-троллейбусы остаются в памяти изгоев общества (мыслящих 80- ми), не будем им мешать вариться в своем узеньком кружке извратова лучше подсчитаем, что в том же СПБ 25 лет назад было в 2-3 раза больше рабочих линий трамвая чем сейчас, туда им и дорога
Нет. СПб - хороший пример того, как вначале - угробили дохрена (заполонив город бобиками и тазиками), а потом - спохватились, при всём этом, однако, никогда не доводя само хозяйство - до писеца. И про 21 век не нужно говорить. Демонтаж планировали люди, глубоко засевшие мышлением в 30-50-х годах "счастливого Запада", пополам с собственным бардаком 90-х.zz27:
Вот СПб, кстати, хороший пример: видно, какие трамвайные линии в условиях 21 века нужны, а какие — нет.
Да, всего ничего...процентах в 80% случаев промашка вышла.zz27:
Правда кое-где со снятием всё-таки промахнулись, к сожалению.
Пискарёвский, Измайловский, Римского-Корсакова, Моисеенко, Старорусская, площадь Труда, Смоленские кладбища, Большеохтинский мост, да и Введенская: это что - обоснованные снятия? Хорошо хоть до Садовой не добрались!Ну так не сняли, потому - и нужны оказались. Ибо такая болезнь есть: как только снимают, то сразу объявляют что "и не нужен был".zz27:
Троллейбусы, что характерно, оказались нужны почти все. Но это потому что они у нас нормально работают, а не на порядок хуже автобусов, как во многих городах.
Ну-да, ну-даПридача: Так речь за трамвай ну и троллейбус, но ни как не за электричку
... расскажите нам очередную байку про то как всё "круто" у ППК Черноземье и сколько народу ездит в ПАЗиках вместо пригородных "собак" и "дизелей" коих там когда-то была масса. Прогресс на лицо ...О, нас посетила очередная звЯзда интернетов... простите не признали господина своегоRave Speeder:От уважаемого слышу. Раз пишете в публичное ветке на публичном ресурсе, значит, ведёте диалог со всеми.SM@TRON: Послушайте уважаемый, во первых лично с вами я диалог не вёл.
....Расслабьтесь уважаемый, это только ваши интимные проблемы, других не касаютсяRave Speeder:А мне наплевать, почему вы не видите сколько народу ездит на вполне конкретных маршрутах автобусов.SM@TRON: ...а во вторых - мне наплевать сколько там в Москве автобусов с таким-же потоком, я вижу сколько народу ездит на вполне конкретных маршрутах троллейбуса и трамвая.
... В остальном - да ради Бога, пущай себе ездят на чём хотят, лично я вижу то что считаю нужным 
...А вы, уважаемый, часом не забыли что вы во первых - не на автобусно-троллейбусном форуме, во вторых общаетесь не с профессионалами а с обычными людьми (у каждого из которых есть своё, сугубо личное мнение), и в третьих - что вы находитесь в Болталке?! В общем корону с башки сними и говори с людьми по человечески, как нормальный человек. Твое "единственно верное мнение" здесь никого не интересует. А что касается "вёдер", не нравятся "рваные носки" - отвернись и не езди.Rave Speeder:Только у таких сторонников вместо аргументации «носки рваные в вёдрах».Михаил Лучинин: Чисто в стиле троллинга про "ортодоксальные вёдра с носками". Только промашка вышла.
3. Трамвай - LRT, прекрасная замена метро при недостаточных для метро пассажиропотоках. Обходится дешевле метро.zz27:
2. Достаточно просто выделенных линий и большого пассажиропотока. В качестве подвозки до метро, например, трамвай тоже вполне себе вариант, а там ни скорость, ни магистральность ему не нужны.
Дизеля не дизеля, а как ходили 3 электрички Воронеж-Рамонь при обожаемых Вами "советах" так они и ходят, а автобусов ходит на том направлении ну не знаю точно, но раза в 3 больше точноSM@TRON:
Ну-да, ну-да
Пы. Сы. Воронежцы не имеют НИЧЕГО против городского электротранспорта, но при условии, что бы он был удобным внутри (а не ледяной ад зимой и не печь Освенцима летом как это есть на самом деле), что бы в нем не трясло как в мясорубке (а это реалии электротранспорта), что бы он при поломке (а это ПОСТОЯННО происходит) не создавал многочасовые заторы, что бы не являлся источником коррупции (а это беда ВСЕХ субъектов, просто для МСК это не сильно заметно в силу огромного бюджета а для остальных...), что бы был прибыльным - в Воронеже - БВ СВ МВ отлично рентабельны и платят налоги при мизерной стоимости проезда - 15 рублей а электротранспорт жутко не выгоден и тянет последние соки из бюджета... А вообще ну не хотят Воронежцы ездить на убогих-колымагах-рогатых... 
То ли дело сел в удобный - мягкий на ходу- ТЕПЛЫЙ ЗИМОЙ ПАЗик и доехал куда надо, благо маршруты частники выдумывают какие только тебе надо И что это за бред? Вам выложить в 100000000 больше видео с НЕэлектротранспортом в ЕС?haava:3. Трамвай - LRT, прекрасная замена метро при недостаточных для метро пассажиропотоках. Обходится дешевле метро.zz27:
2. Достаточно просто выделенных линий и большого пассажиропотока. В качестве подвозки до метро, например, трамвай тоже вполне себе вариант, а там ни скорость, ни магистральность ему не нужны.
А ещё трамвай может быть пригородным поездом
самое интересное начиная с 5:55 и до 8:15 Это чисто электрический вариант трамвая,[media]
А тут в трамвайка в режиме ДП чешет. И как чешет.[media]
Сцепка двух трамваев и отправление в режиме RT[media]
А чего ж Вы молчали то? Вам сеть в 2-3 раза сократили, Вы молчали, (и такими темпами скоро сдохнет Ваш Питерский убогий трамвай-троллейбусМихаил Лучинин: Добавлю: в СПб трамвайную сеть резали так ублюдочно, что то, что осталось - уже не может столь эффективно работать, ибо прямые связующие - убраны.
)а когда общественность других городов добилась умерщвления своего электротранспорта Вы за них переживаете? В центре Москвы станций метро как тех грибов после дождя, так что там - что есть троллейбус, что нет его, не так уж и заметно. Тем более что убирать его оттуда начали не вчера и даже не в 90-х.Фред Спаркс: И то, что по Садовому сейчас вместо троллейбусов катаются троллейбусы тоже одни плюсы. Давайте все таки будем рассуждать не с теоретической точки зрения, а с практической, ведь, сидя в деревне и рассуждать, как хреново, что в центре Москве убирают троллейбусы - это немного странно
Так я собственно поэтому и упомянул тверской трамвай на котором мне довелось поездить ещё в 90-х. То что он из себя тогда представлял не нужно было никому. Тут даже малолетнему фанату рельсового транспорта (то бишь мне) было понятно что трамвай там уже не жилец. Хотя, няп, он в принципе довольно неплохо заполнялся, но в те времена там ещё не было такого кол-ва маршруток и автобусов. Ездили на том что дают... А вот московские трамвай и троллейбус даже в 90-х были вполне себе востребованы и выглядели по человечески. Вот и ездят до сих пор...Придача: Воронежцы не имеют НИЧЕГО против городского электротранспорта, но при условии, что бы он был удобным внутри (а не ледяной ад зимой и не печь Освенцима летом как это есть на самом деле), что бы в нем не трясло как в мясорубке (а это реалии электротранспорта), что бы он при поломке (а это ПОСТОЯННО происходит) не создавал многочасовые заторы...
Сейчас этот форум просматривают: AlexPaen, Виталий ВВ и гости: 4
