[Маклауд]

Сейчас придёт Мин.воды и всё про *...обусы объяснит

[Колхозник]

Но Москва, мля, настолько богатая, что вместо троллейбусов запилили электробусы.

Миша, хотя это абсолютно не моя тема, и я даже в их марках не разбираюсь.
Но вот из презентаций совсем не очевидно, что электробус- абсолютное говно и экономически нецелесообразное. Допускаю, что были намеренно взяты на сравнение не самые удачные марки троллейбусов и т.д. Тем не менее все равно не очевидно. Глянул даже говнодзены. Там кроме лирики ничего не нашел. А здесь нужны тупо цифры

[Liski]

Если верить презентации московских товарищей

А самое интересное последствие сей презентации, что ни одного электробуса БКМ в рабочей эксплуатации в Москве как не было, так и нет

Троллейбусы списать, трамваи порезать. На месте трамвайных путей сделать выделенные велосипедные дорожки (зимой использовать как лыжные), пустить по ним А.С. Вот сегодня катался на велосипеде по заснеженному Воронежу, в целом понравилось . Единственный минус - потеешь сильно в одежде. Но 23 км проехал, в т.ч. в горочку у "Динамо" по тяжелому профилю

[Колхозник]

Кстати как не скользко? Тоже хочу, но стремно по льду на веле

[Liski]

На удивление не очень скользко, у меня нет никакой специальной резины, правда, покрышки новые, менял в ноябре. Немного пробуксовывает, если под снегом лед. И чтобы не удолбать велосипед нужна специальная зимняя тефлоновая смазка цепи. Купил еще балаклаву, морда в ней не так мерзнет
А вот потеешь, блин, очень сильно, гораздо сильнее, чем на лыжах . 1,5 часа прокатался, из майки можно стакан воды выжать , хотя оделся в минус 10 почти по-осеннему. Если слишком долго кататься, потом можно замерзнуть.

[LmV]

Троллейбусы списать, трамваи порезать. На месте трамвайных путей сделать выделенные велосипедные дорожки (зимой использовать как лыжные), пустить по ним А.С. Вот сегодня катался на велосипеде по заснеженному Воронежу, в целом понравилось . Единственный минус - потеешь сильно в одежде. Но 23 км проехал, в т.ч. в горочку у "Динамо" по тяжелому профилю

Ну только у себя в ВРН. К другим - неуй лезть!

[zz27]

Трамваи - для всех. Трамваи+троллейбусы - только для очень богатых городов (типа СПб, Казани, Ёбурга, Новосиба).
Троллейбусы отдельно с нуля - нонсенс, разве что - так было изначально (типо как в Птз). Троллейбусы вместо трамвая - галимый маразм. Если выбирать, то оставлять трамвай. Но Москва, мля, настолько богатая, что вместо троллейбусов запилили электробусы.

Не понял. Троллейбусы выгодней автобусов при массовых перевозках. И соответствующие потоки более вероятны как раз в городах без трамваев, в трамвайных городах проще распилить такие направления между трамваем и автобусом.

И то и другое — да, в классическом варианте только для очень больших городов (не обязательно богатых), где чего-то среднего набирается на запуск отдельного вида транспорта. А вот ТУАХи как раз легко добавляются к трамвайной инфраструктуре (подстанции-то есть, как и всякие службы сети), отхватывая изрядную часть автобусного сектора. Ну или электробусы с зарядкой на конечных, которые тоже могут "присосаться" к энергохозяйству.

А электробусы с ночной зарядкой — они уже просто более понтовый аналог обычных автобусов, сейчас их можно использовать если деньги девать некуда, но скоро по идее они должны стать дешевле.

Кстати я возможно понял, откуда разница по электричеству между ТБ и ЭБ: последние заряжаются ночью, по дешёвым тарифам, ТБ же жрут энергию равномерно весь день.

[LmV]

Не понял. Троллейбусы выгодней автобусов при массовых перевозках. И соответствующие потоки более вероятны как раз в городах без трамваев, в трамвайных городах проще распилить такие направления между трамваем и автобусом.

Да, но троллейбус вещь - достаточно дорогая. И если уж находят деньги на электротранспорт, то удобнее сделать таки трамвай (который можно и по выделенке, если что). Тем более, что у трамвая меньше расход электроэнергии, чем у троллейбуса. Исключение, возможно, города с очень крутыми склонами, где трамвай строить опасно.

А вот ТУАХи как раз легко добавляются к трамвайной инфраструктуре (подстанции-то есть, как и всякие службы сети), отхватывая изрядную часть автобусного сектора. Ну или электробусы с зарядкой на конечных, которые тоже могут "присосаться" к энергохозяйству.

Ну это если есть возможность содержать.

[zz27]

Да, но троллейбус вещь - достаточно дорогая. И если уж находят деньги на электротранспорт, то удобнее сделать таки трамвай (который можно и по выделенке, если что). Тем более, что у трамвая меньше расход электроэнергии, чем у троллейбуса. Исключение, возможно, города с очень крутыми склонами, где трамвай строить опасно.

Что значит "достаточно дорогая"? Единственное существенное преимущество троллейбуса в том, что он дешевле автобуса, если это не так — то троллейбус не нужен.
С богатством городов это связано разве что так, что кредит на инфраструктуру более бедным городам дадут под больший процент, и это несколько скажется на сравнении с автобусом.

Ну это если есть возможность содержать.

Аналогично. Автобус тоже содержать надо. ТУАХи по идее дешевле автобусов, если есть возможность даже не свой парк им сделать, а хотя бы выделить уголок в трамвайном депо.

[LmV]

Что значит "достаточно дорогая"? Единственное существенное преимущество троллейбуса в том, что он дешевле автобуса, если это не так — то троллейбус не нужен.

Эксплуатация - да, дешевле. А вот инфра - даёт весомый вклад в стоимость. Потому проще делать там, где уже есть трамвай. Например, во Пскове - так и не решились запилить троллейбус. Хотя планы были аж с конца 1940-х (когда трамвай решили не восстанавливать). Не построили троллейбус, хоть и хотели, в Гатчине, Тосно. В Выборге его тоже нет, хоть был когда-то трамвай, а склоны - самое то для троллейбуса.

С богатством городов это связано разве что так, что кредит на инфраструктуру более бедным городам дадут под больший процент, и это несколько скажется на сравнении с автобусом.

Вот тут - ничего не могу сказать. Не знаю.

Аналогично. Автобус тоже содержать надо. ТУАХи по идее дешевле автобусов, если есть возможность даже не свой парк им сделать, а хотя бы выделить уголок в трамвайном депо.

Ну опять же: если уже есть трамвай.

[SM@TRON]

Троллейбусы отдельно с нуля - нонсенс, разве что - так было изначально (типо как в Птз).

Химки, Видное и Подольск с тобой в корне не согласны.

Троллейбусы вместо трамвая - галимый маразм.

Вообще то эта тенденция берёт своё начало ещё в 60-х годах прошлого века.

Если выбирать, то оставлять трамвай.

К счастью, мнением кучки транспортных фанатиков по этому вопросу, как обычно, никто не поинтересуется .

Но Москва, мля, настолько богатая, что вместо троллейбусов запилили электробусы.

И те, и другие на хер не нужны. Автобусы прекрасно вывезут всех желающих .

[LmV]

Химки, Видное и Подольск с тобой в корне не согласны.

Так много где делали, но не факт, что всегда верно.

Вообще то эта тенденция берёт своё начало ещё в 60-х годах прошлого века.

Да, тогда было известное заблуждение. При том, что троллейбус - не может заменить трамвай.

К счастью, мнением кучки транспортных фанатиков по этому вопросу, как обычно, никто не поинтересуется .

Это не фанатизм, а факт. Ибо когда убирают трамвай, то убирают саму возможность выделенных централизованных потоков, а троллейбусы - тупо стоят в пробке с другими. Воронеж - наглядный пример.

[SM@TRON]

Никаких "возможностей" громыхалка ползущая в общем потоке, по кривым рельсам проложенным по центру старых улиц, и активно мешающая движению по проезжей части дать не может априори. Выделенки которыми ты грезишь это не более чем миф и показуха ибо в большинстве советских ака российских городов (включая, кстати, набившие оскомину Тверь и Воронеж) трамвай представлял и представляет собой крайне убогое зрелище без всяких выделенок.

[v_gildenberg]

2E32E76C-63B0-4567-B100-F49840084299.jpeg (310.76 КБ) Просмотров: 520

[Liski]

По пробегу в большинстве городов понятно, что автобусы на данный момент намного эффективнее и трамваев, и троллейбусов.