[LmV]

Самолет и всё. Какой нафиг паром?

Неприязнь к морскому транспорту?

Куда? В СПБ? А кому туда нужно из КЛГ? Никому.

Ну конечно, СПб - это такая жопа Мира, где нет нихрена, и откуда не выбраться как из чёрной дыры, ибо остров, ага... По видимому, это и есть - "верный взгляд".
Т.е. как бы то, что СПб, в данном случае - ворота в "континентальную" Россию, это - вообще не рассматривается "с бугра"? Ну а про собственное население и значение - и говорить не приходится, так?

[Придача]

Калининград едет в Москву, Сочи, уж куда угодно но только не в Питер. Поток в Питер не выше чем тот же поток в Питер из сравнимого по населению любого другого города. Не тешьте себя Михаил надеждами о всеобщем хабе в СПБ. Россия завязана на Москву это факт, а Ваш СПБ никому разом не упал, разве только ради разового посещения прыщавой школотой

[LmV]

Калининград едет в Москву, Сочи, уж куда угодно но только не в Питер.

Весьма странное заявление. Я даже себе представляю апокалиптическое зрелище. Толпу, орущую: "Куда угодно! Хоть в Грозный! Только, муха-шлюха - не в Питер!"
Самому то - не смешно? То, что Калининградская, пожалуй, наименее ориентированный на СПб субъект СЗФО - не означает такого вот балагана. Тем более, что связи таки есть.

Поток в Питер не выше чем тот же поток в Питер из сравнимого по населению любого другого города.

Сравнимого по населению с каким городом? С СПб? Так таких - нет в России. Есть один больше в два раза, и куча меньше. Ближайший, наиболее сходный по кол-ву населения - Анкара.
Сравнимого с КЛГ? А ничего, что "не выше" может означать - очень нехилый поток? И тут да, согласен: есть города в России, сравнимые с КЛГ по населению, но из них поток - более будет в СПб. Но тут дело не в собственно потоке от притяжения, а в потоке на пересадку. А он, при наличии парома - будет НЕ связан с теми, кому надо непосредственно в СПб (и на СЗ вообще). И он, поток, сразу будет.

Не тешьте себя Михаил надеждами о всеобщем хабе в СПБ. Россия завязана на Москву это факт, а Ваш СПБ никому разом не упал, разве только ради разового посещения прыщавой школотой

Т.е. география как бы - ну нихрена не значит. Т.е. если расположение морей и портов не соответствует ЦВ, то море (и порт на нём) - запретить? Ну да - из степи, конечно, виднее...
И я вот что скажу: завязка транспортная на Москву - более, чем искусственная. Да. И, поскольку, моря в Москве нет (в Воронеже - тоже), то предложение о морских перевозках звучит крамолой: " Как?! Везти по Балтике, т.е. мимо Москвы и Воронежа?! Да как он посмел! Всем надо в Москву и Воронеж, а он, засранец, смеет о расположении моря напоминать!? Это нас оскорбляет! Наши чувства! Запретить Питер и море!"

Резюме: Из всех субъектов СЗФО Клг область, пожалуй, наименее ориентированная на СПб. Естественно, никакого сравнения с тем, что имеется с другими субъектами (там не связи, а - связища, равно как и доли потоков, ибо СЗФО - крайне централизован, ничуть не меньше, чем ЦФО).Но связи всё равно нехилые. И, главное, наличие потока, зачастую, связано не с реальным притяжением, а с пересадкой. И, повторю, будет пересадка с парома - будет поток.

[Придача]

Михаил, оставь уже в покое Воронеж. По теме, ну нет потока в СПБ из КЛГ. Едут единицы. Поток есть из КЛГ в Москву, ЧПК и т. д., но не в СПБ.

[LmV]

Михаил, оставь уже в покое Воронеж.

По теме, ну нет потока в СПБ из КЛГ. Едут единицы. Поток есть из КЛГ в Москву, ЧПК и т. д., но не в СПБ.

Единицы? Походу, всё уже к абсурду сводится...
1% из Птз, единицы из КЛГ... До чего же дойдёт уменьшение, когда речь зайдёт, например, о Норильске? О долях от целого человека, как "В стране невыученных уроков"? Ну так и бывает, если начать резать, лишь бы выпилить...
Отвечаю ещё раз: во-первых - не единицы, а куда больше (хоть и не супер, в сравнении с другими субъектами, да). Во-вторых: сколько объяснять, что притяжение, и поток на пересадку - разные вещи, и не всегда связаны? Ну как не понять, что: будет паром - люди поедут не в сам СПб, а пересадку просто будут делать там? Как такая элементарная вещь не доходит?!

[Придача]

Михаил не нужна ни кому пересадка в СПБ. Люди едут в Москву или уж на худой конец в иной город РФ, либо мира куда можно улететь исключительно из Москвы, а затрапежные городишки типа СПБ и ВРН никого не интересуют. Тупо конечные пункты для как я уже указал ранее в смысле прыщавой школоты. И если уж СПБ в отличие от того же Воронежа не стал ЦВ по причине удаленности от реальных пассажиропотоков МСК (и далее везде), то это проблема СПБ...

[LmV]

Михаил не нужна ни кому пересадка в СПБ.

Да почему не нужна?
Если авиапассажиры пересаживаются в Пулково, то почему тем, кто не захочет лететь - не нужна пересадка в СПб с парома (в случае его запуска)?
Вот какой страх?!

Люди едут в Москву или уж на худой конец в иной город РФ, либо мира куда можно улететь исключительно из Москвы, а затрапежные городишки типа СПБ и ВРН никого не интересуют.

Нет, это уже просто заклинило человека. Что угодно, не важно что сказать, лишь бы увести ответ.
ЗЫ: Собственное притяжение Клг к СПб - да, небольшое (даже удивительно для СЗФО), но мы же о потоке транзитном потенциально.

Тупо конечные пункты для как я уже указал ранее в смысле прыщавой школоты.

Не надоело? Вот очевиден перенос проблем ЦВ, экстраполирование по принципу "мне плохо -всем плохо".

И если уж СПБ в отличие от того же Воронежа не стал ЦВ по причине удаленности от реальных пассажиропотоков МСК (и далее везде), то это проблема СПБ...

Дело не в эффемерности понятия ЦВ в данном случае, а в том, что море всюду - не провести. И не важно - ЦВ, - не ЦВ, важно, что паромная линия - в ближайший крупнейший портовый город "на континенте". Вот и ответ. Чисто логистика. И что тут не так - реально не пойму. Разве что и правда - боязнь?

[Komandor]

Калининград в Питер едет и в театр и на концерты и погулять. И учится и работа и командировки и родственники. С Питера так же народ любит сгонять в Калининград развеяться.
Коллега что то не то пишет про потоки
В Москву побольше но не тем не менее потоки Питер -Калининград очень высокие.

[Komandor]

Поидее паром с нормальной ценой многим интересен. Хельсинки и Стокгольм задолбали многих. А тут и город отличный и летом отличное море и пляж.а калининградцам тож многим захочется на нормальном пароме проехаться в Питер, а если с авто так и в Финляндию сгоняют заодно))))

[ktdn]

, а затрапежные городишки типа СПБ и ВРН никого не интересуют.

И ВРН, и СПБ вполне себе хабы. И в сапсанах есть народ в Хельсинки, и в Воронежской двухэтажке народ ездит в Анапу. Так что мне идея сообщения МСК-КЛНГ как сапсан+паром видится удачной. Ну и кому из КЛНГ надо не в Москву, а в СПБ, ПТЗ и т.д.

[Придача]

Никакой паром там и даром не упал. Тем более в Питер И нет парома потому, что нет спроса, был бы спрос был бы и паром. В Москву куча рейсов, поезда ходят, автобусы, а уж на своих авто путешествуют вообще 80 % Калининградцев. Вообще вздор какой то, давайте тогда уж сразу мост строить КЛГ-СПБ (Крым-2)... Из ничего проблему составили...

[LmV]

Никакой паром там и даром не упал.

Даром? Ну-ну...

Тем более в Питер

Заклинило что-ли? Фобия?

И нет парома потому, что нет спроса, был бы спрос был бы и паром.

Нет парома потому что: 1) его банально продали на металл в Китай (после саммита на ДВ);
2) тот, что ходил - ходил "ситуационным расписанием", не каждый день, и не соблюдая график;
3) морское пассажирское сообщение - требует субсидий, поболее, чем ж.д. (а ведь субсидируются и ж.д., и авиаперевозки туда).
И сочетание всех трёх факторов, с доминированием первого (как наиболее характерного для развала пассажирского морского сообщения вообще) - и привело к существующей ситуации.

В Москву куча рейсов, поезда ходят, автобусы,

Ну и как это мешает парому? Или, может, паром - мешает этому?

а уж на своих авто путешествуют вообще 80 % Калининградцев.

Куда они путешествуют? В Клайпеду, Вильнюс, Гданьск?

Вообще вздор какой то, давайте тогда уж сразу мост строить КЛГ-СПБ (Крым-2)... Из ничего проблему составили...

Ну если "ничего" это - отделение от "Большой Земли" территорией двух государств (уже двойные бабки плюс), одно из которых недружественное (с перманентной ненулевой возможностью появления третьей силы, и двукратным пересечение его весьма не формальной, а реальной границы), а также того, что самолёты из-за всего - также вынуждены летать над Балтикой (т.е. в шторм - накрываются у утроенной силой), то становится очевидным, что это просто - небанальное нежелание видеть пересадочное сообщение через СПб (а морское пассажирское сообщение - только так возможно) вообще. Особенно - фраза про мост свидетельствует. Ну я же говорил выше - страх, страх это перед пересадкой в СПб. Ибо если не страх, то что это? Преднамеренное отсечение?

[SM@TRON]

Хоть в Грозный! Только, муха-шлюха - не в Питер!

Не в обиду Миша, но вот лично мне твой Питер и даром 100 лет не упал (тут Придача прав - в юности очень интересно а потом банально приедается, тем более что Питер - вон он, можно сказать под рукой у доминатора ), а вот в Грозный, особенно после отчёта Альберта, я-бы с большим удовольствием съездил . А что касается парома, то когда Литва упёрлась рогом как баран, пардон - вошла в семью братских европейских гомосеков, паром из Питера, няп, вполне себе был (шёл чего-то около 30 с лишним часов), и позиционировался чуть-ли не как единственный выход на большую землю для КЛГ, вот только с течением времени, с появлением УПД/УТД с Литвой, с новым витком развития авиации, паром этот благополучно "ушёл в никуда", а точнее - на металлолом. Так что не преувеличивай его важность...

[Ерофей Павлович]

В смысле самолёты вынуждены летать над Балтикой? Как летали напрямик, так и летают

[LmV]

Поидее паром с нормальной ценой многим интересен. Хельсинки и Стокгольм задолбали многих.

Вот-вот. Не говоря уже о том, что: 1) паром на Хельсинки и Стокгольм - полюбому визовый (и просрочил визу - не пойдёшь);
2) в Хельсинки - реально нормально доезжается по суше, и паром туда - чисто покатаццо (что уже может и задалбливать).
3) в Стокгольм, фактически - нет нормального прямого парома. Вместо этого - предлагается нахрен не упавший массе круиз, с упором на Хельсинки. Т.е. просто нельзя сходить на викенд.
4) да и бабла немеренно потратить там, в Скандинавии.

А тут и город отличный и летом отличное море и пляж.а калининградцам тож многим захочется на нормальном пароме проехаться в Питер, а если с авто так и в Финляндию сгоняют заодно))))

+1