[LmV]

Ничего хорошего в нашей системе дневных сидячих поездов нет (к ночным и прочим спальным это не относится).

Ну у нас ВСЕГДА сидишь. И это - отлично.

Жадность перевозчиков как раз у нас, идо поездов не хватает. А там поездов много, и ехать в дальнем стоя - это редкое исключение, причем чаще всего это не на весь маршрут.

Не знаю, чего у них там в Германии (в плане: хорошо или плохо ездят), но у нас другие условия. И по кол-ву дальних дневных поездов (кстати), и по менталитету. Необязательная резервация оказалась негодной даже для соседней с Германией Польши, кстати.
У нас же ситуация, что, зачастую, где дохрена пригорода, если не захватишь с боем место, то будешь чуть не на одной ноге стоять. Тот же Выборгский ход. Т.е. понятно, что было бы, если бы в дальнем не было резервации, даже при большом кол-ве поездов.

И это исключение позволяет, во-первых, ездить с билетами без привязки к поезду (когда не знаешь заранее, во сколько поедешь),

Т.е. у них просто НЕТ как такового разделения на дальнее и пригородное. Ибо билет в дальнем сообщении без привязки к поезду, это - что-то запредельное. Нахрена нам такая древность и бардак?

во-вторых, уезжать в исключительных случаях, когда поезд заполнен.
Порядок там при этом полный.

Не знаю, что там, но у нас такое приведёт к АНУСУ. И без исключительных случаев, а с ними - тем более.

Никакой абсолютно гнили нет.

Затхлость. Уровень организации, как в середине 19-го столетия (это я о необязательной резервации). Точности исполнения расписания - никакой (стабильно). Для нас это - гниль, гниль заразная и смертельная. Как и другие вещи, которые немцу хороши, а русскому - смерть. Т.е. как и все эти принципы и учения, что тащили на русскую почву с Запада (в том числе с земель германских, особливо), вызывая у нас социальные болезни, и ставя на грань гибели.
Так что пусть они там сами... Мне насрать, что там могут: ездить стоя из Берлина в Гамбург, венчать содомитов*, устраивать сатанинский шабаш на открытии тоннеля... Пусть это там, в Германии, Швейцарии. А нам этого - НЕ надо.
ЗЫ: Я вообще не понимаю: насколько надо либо - НЕ жить в России, либо ЖЕЛАТЬ бардак устроить, утверждая, что необязательная резервация у нас нужна?!
*Запрещено в РФ.

[mvy]

По факту будет адь

Спорно.

[mvy]

Еще раз повторяю. И у нас в России можно уехать на поезде без привязки к маршруту. В Московской области , в Ленинградской области . Покупаешь билет и садишься на нужный поезд. Конечно, это будет электропоезд, ну так и Германия с Польшой по территории не намного больше чем наш МосРегион. У нас дальнее сообщение обособляется (где большие потоки) - на Ярославке, 5/6 путь строится на Ленинградском направлении , на Курском должны. Все их решения продиктованы исключительно небольшими размерами страны. У нас если кто-то зайдет в спальный вагон (у них вообще сохранилось ли понятие спального вагона , с местами для лежания?) пассажиры всех выгонят . Ибо нехрен тут ехать до своих Домодедово, Ступино - чего там еще есть !? Я тут буду в домашнем в тапочках ходить за кипятком чтоб дошик заварить и спотыкаться об этих пассажиров !? Нахрен оно надо. Вам давно пора вернуться на родную территорию и окунуться в реальные ценности нашей страны, а не строчить очередные завиральные идеи в стиле «зубатовщины» о том как у них якобы хорошо. Ага, знаем. Сами приезжали немчуры в 2018 году и дивились нашему образцовому порядку. Ибо свой рейхсбан скатили в такую жопу. Грузоперевозки падают, пассажирские поезда опаздывают вечно, кругом бардак и разгильдяйство, зато , да, мы за толерантность и зеленую энергетику. Вы блин - что жрать будете !? Продадите как латыши свои вагоны чтоб с долгами было чем расплачиваться ?! Вместе с рельсами !??

Причем здесь пригород, а так же спальные вагоны? Вы читать умеете?
Спальные вагоны в ЕС есть, хоть и мало, там резервация обязательная.

[LmV]

С чего вдруг кто-то куда-то растечется? В вагонах других классов, пассажир с билетом, в условно второй клас сидячки, является безбилетным и оштрафовывается.

Они и в сидячке устроят АдЪ. А про "является безбилетным и оштрафовывается", так как это будет выглядеть? Менты будут шерстить постоянно? А оно им надо? И вообще: кто первый будет орать "концлагерь развели", если это реально сделать? А это будет реальная жесть.

В ресторане - если заказывают, то пусть сидят, там и так ветер гуляет.

Никакого вагона-ресторана тогда. Все сидят в своих вагонах взаперти, под угрозой высадки и попадания в ИВС на следующей станции (см.выше). Таким образом, что выходит? Либо - полный бардак в поезде, с беготнёй и отжиманием мест, либо - все в своих вагонах, как под арестом (устраивая бардак уже на низовом уровне).
Вот и вопрос: человек, который не стебётся, и реально живёт в России... может ли упомянутое выше предложить не ради ЗЛА, чотко понимания последствия своего предложения?!

[LmV]

Это всё теоретически. Благие пожелания в целом. По факту будет адь

Именно. Псевдоблагие пожелания, которые осознанно ведут в АдЪ.

[LmV]

А вот не надо считать всех наших людей за быдло. Да, таковое попадается, но их меньшинство.

1) Нет, явно пишет человек, который или НЕ живёт в России, либо специально издевается!
Как будто не известно: во ЧТО у нас превращается ЛЮБОЕ действо, где "кто первый сел", а уж тем более, когда мешаются те, кто с резервацией, и без.
2) Достаточно одного человека, который начнёт отжимать (или прижиматься), пройдя без места, чтоб неудобство возникло у всех. При этом не важно, быдло он/она или нет, изначально. Всё приходит...
3) Когда такие люди проникают в кол-ве нескольких (компанией) - ещё хуже, бо уже начинают борзеть.
4) Когда идут толпой, то - совсем в собаку превратиться всё.
5) Очень быстро на сидячие вагоны ПДСов распространиться "психология пригорода". Люди начнут вести себя точно также, как в собаках. Это будет рай для быдлогопоты (включая их олдскульную версию - яжебабок), и ад для других.

[LmV]

Причем здесь пригород, а так же спальные вагоны? Вы читать умеете?
Спальные вагоны в ЕС есть, хоть и мало, там резервация обязательная.

Потому что без привязки к поезду, это - пригород. Если дальний без привязки, то это либо - тоже пригород, по факту, либо - ку-ку топ-менеджеров и всей системы Германии.

[v_gildenberg]

Вот без обид : куда надо стремится ФПК - то это Активнее развивать сеть дневных экспрессов на базе двухэтажных поездов. Да, Москва-Пенза. Москва-Саратов (без заезда в Мичуринск-Уральский). Схемой от 7 до 14 вагонов под тепловозом. В Ртищево жаловались что нет дневного поезда в Москву, принимается !

[LmV]

Спорно.

Для отжимателей и любителей качать права на пустом месте (яжебабок/яжедедок/яжематерей/яжежабок и т.п.) - Рай, для всех других - АдЪ.

[LmV]

Вот без обид : куда надо стремится ФПК - то это Активнее развивать сеть дневных экспрессов на базе двухэтажных поездов. Да, Москва-Пенза. Москва-Саратов (без заезда в Мичуринск-Уральский). Схемой от 7 до 14 вагонов под тепловозом. В Ртищево жаловались что нет дневного поезда в Москву, принимается !

Можно... А от СПб бы чего добавить ещё? СПб-Вологда? Хотели, но медленно получалось. СПб-Рыбинск? Медленно, и иная "доминация", хотя...можно на неё и плюнуть.

[zz27]

Другой вопрос, что возможность совмещать ПДС и пригород в одном поезде очень даже желательна, ну зачем гонять два коротких поезда там, где достаточно одного длинного? Но тогда действительно нужна полная изоляция отсеков.

[LmV]

Другой вопрос, что возможность совмещать ПДС и пригород в одном поезде очень даже желательна, ну зачем гонять два коротких поезда там, где достаточно одного длинного? Но тогда действительно нужна полная изоляция отсеков.

Да, физическая изоляция ПРИГОРОДНОГО вагона. А не "всем сидеть, под угрозой штрафа!".

[Придача]

Другой вопрос, что возможность совмещать ПДС и пригород в одном поезде очень даже желательна, ну зачем гонять два коротких поезда там, где достаточно одного длинного? Но тогда действительно нужна полная изоляция отсеков.

Да, физическая изоляция ПРИГОРОДНОГО вагона. А не "всем сидеть, под угрозой штрафа!".

Сомнительно. Ломится будут во все подряд вагоны. Раньше кстати в составах не во всех вагонах открывали двери на всех станциях, садились в соседний вагон и переходили уже потом в свой вагон. Не факт, что при таком колхозе снова так не будет. Я вообще не понимаю зачем это нужно делать. Пассажиры люксов, СВ, купе, да и плацкартники плюнут на дурдом и начнут сваливать на самолеты, блакары, автобусы и прочее.

[LmV]

Сомнительно. Ломится будут во все подряд вагоны.

Вот это - да, вполне реально может быть, да. Потому лучше "не дразнить гусей".

Раньше кстати в составах не во всех вагонах открывали двери на всех станциях, садились в соседний вагон и переходили уже потом в свой вагон. Не факт, что при таком колхозе снова так не будет. Я вообще не понимаю зачем это нужно делать. Пассажиры люксов, СВ, купе, да и плацкартники плюнут на дурдом и начнут сваливать на самолеты, блакары, автобусы и прочее.

+1000500 Не нужно экспериментировать. О том и речь. Устроят бардак в сидячке, а дальше - смотря как. Если это "ортодоксальный", где сидячка среди других вагонов, то бардак будет растекаться медленно по составу. Если что-то типа Ласточки/Финиста, то тогда бардак будет разом во всём поезде. Как бы там ни было, это и правда приведёт не к притоку, а к оттоку пассажиров. В одном случае - позже, в другом - раньше. Ибо какой это звездатый маркетинг? Это - антимаркетинг! Ну и кому нахрен будут нужны дневные экспрессы, где условия проезда, как в собаках садоводческих?
ЗЫ: Ну а пригородные и дальние в одном составе, такое возможно было тогда, когда так тягали ВБСы (чтоб не отдельным локом). Сейчас так не делают, ибо задерёшься с расчётами: кто - кому?