[tomtom]

6 дополнительных Ласточек на Выборг это конечно круто. Но тогда у обычных электричек будут интервалы 35-45 минут. В некоторые часы суток такие интервалы будут приводить к давке в электричках.

Так сами Ласточки тоже многим пассажирам подходят. Если тесно, стоит их тормознуть на самой популярной из пропускаемых остановок, в Парголово наверное. Ну или можно просто не ставить Ласточки в самый пиковый час, с 18 до 19 из города и прибытием с 7:30 до 8:30 в город, а в остальное время и сейчас такие интервалы. Я так понимаю, расчёт на туристов, а они с пиком не пересекаются.

Парголово далеко не самая популярная. В час пик в Песочной, Белоострове больше пассажиров. В Солнечном, Репино точно не меньше чем в Парголово. Ну а в туристическо-дачные часы Белоостров, Солнечное, Репино, Комарово.
Вы предлагаете убрать две самые популярные Ласточки у людей ездящих на учёбу и работу из Зеленогорска, Рощино, Выборга. Из Питера отправлением 18.15. Прибытием в Питер 8.08.
Большие интервалы только зимой. В летнем графике во многие часы обычные электрички идут с интервалами 10-20 минут. И заполнены очень хорошо.
И наврятли с новыми Ласточками расчёт только на туристов. Предполагаю, что их назначат в течении всего дня.

[AlexPaen]

ТЭМ18 - маневровый, а не магистральный тепловоз. Поэтому единственный вариант тепловоза с подачей электропитания на состав - ТЭП70БС.
А так идея про теплоэлектрички неплохая

Маневрово-вывозной. И в качестве таскателя теплоэлек он уже выступал в тот же Кингисепп.
Другое дело, что отдельного генератора для электроснабжения вагонов у него нет. А у БС есть.

[mvy]

В том, что вместо одной длинной поездки получаются две более коротких, которые в сумме переносятся тяжелее. Впрочем, с Кингисеппом не так страшно, т.к. там дизельный участок совсем короткий, но всё равно при наличии прямого автобуса нафиг такое счастье, с пересадкой с дизеля на электричку ездят только от безысходности, оттуда где нет прямого транспорта.

Ну это же не пересадка из ночника в ночник, когда надо проснуться, собраться, пересесть и лечь спать заново. Здесь вышел-зашел. Но, конечно этт не должно быть в стиле сегодняшнего ржд - или жди часок, или трясись, что вдруг первый опоздает и ночевать под забором будешь. Ну и принимать надо к одной платформе.
А поезд как раз и комфортнее (меньше трясет, раскачивает и дергает туда сюда) и надежнее (не зависит от пробок и погоды) любого автобуса.

Вы же предлагали пересадку по Веймарну. А после него уже не настолько большое расстояние, чтобы лишние вагоны сильно мешали. Если дизель гнать от Гатчины, то да, там уже вагоно-километры хорошо экономятся.

Зато при пересадке не надо извратов с прицепом электрички к тепловозу, да и оборот лучше будет - приехали, обменялись пассажирами и разъехались в разные стороны.

всё равно надо, чтобы короткий дизель-поезд не обходился дороже в два раза более длинной электрички, иначе смысл теряется.

Полностью согласен. Поэтому надо на своих дизелях строить.

[LmV]

Пока своих ДГУ подходящих для МВПС нет, и эксплуатация дизель-поездов обходится дорого (да и сложно с ними), и говорить нечего о массовом использовании, тем более ВМЕСТО.

[zz27]

Ну это же не пересадка из ночника в ночник, когда надо проснуться, собраться, пересесть и лечь спать заново. Здесь вышел-зашел. Но, конечно этт не должно быть в стиле сегодняшнего ржд - или жди часок, или трясись, что вдруг первый опоздает и ночевать под забором будешь. Ну и принимать надо к одной платформе.
А поезд как раз и комфортнее (меньше трясет, раскачивает и дергает туда сюда) и надежнее (не зависит от пробок и погоды) любого автобуса.

Как минимум надо лишний раз следить за своей остановкой, собирать вещи, одеваться если в салоне была далёкая от уличной погода, торопиться занять хорошее место, всё такое.

Насчёт комфорта поездов — не знаю, каждому своё. Если в автобусе сидя, то меня в целом и пазик устроит, не хуже классической пластиковой лавки. Надёжность же нужна именно если пробки, да и то в длинном рейсе лишние 15 минут роли не играют, а погода… в сильную метель стоит заморочиться с поездом, в остальных случаях вроде не обязательно.

Зато при пересадке не надо извратов с прицепом электрички к тепловозу, да и оборот лучше будет - приехали, обменялись пассажирами и разъехались в разные стороны.

Не надо ничего цеплять. Пока нет батареек, дизель всю дорогу.
А оборот будет плохой с точки зрения простоев, дизелю придётся долго простаивать до следующего рейса, туда-обратно можно смотаться за час-полтора, а пар рейсов две в день. В то время как можно те же две пары откатать и до города одним дизелем, без использования электрички.

[mvy]

Как минимум надо лишний раз следить за своей остановкой, собирать вещи, одеваться если в салоне была далёкая от уличной погода, торопиться занять хорошее место, всё такое.

Чего следить-то? Конечная же. Ну и в пригороде одеться - куртку накинуть.

Насчёт комфорта поездов — не знаю, каждому своё. Если в автобусе сидя, то меня в целом и пазик устроит, не хуже классической пластиковой лавки. Надёжность же нужна именно если пробки, да и то в длинном рейсе лишние 15 минут роли не играют, а погода… в сильную метель стоит заморочиться с поездом, в остальных случаях вроде не обязательно.

Автобус по определению имеет гораздо больше как боковых, так продольных ускорений. А пазик - так вообще скотовозка. А вот про лавки вы правы, конструкторов этими лавками по голове надо бить. Ведь при производстве поезда поставить нормальные кресла - это самое простое.
Ну и не только метель. Туман, дождь, гололед - все, по автодороге скорость упала.

Не надо ничего цеплять. Пока нет батареек, дизель всю дорогу.
А оборот будет плохой с точки зрения простоев, дизелю придётся долго простаивать до следующего рейса, туда-обратно можно смотаться за час-полтора, а пар рейсов две в день. В то время как можно те же две пары откатать и до города одним дизелем, без использования электрички.

Сами себе противоречите. Вы правильно ранее заметили, что возле Питера нужен вместительный (длинный) ПС. А дизеля все короткие, перед Питером будут забиваться в мясо. Поэтому и пересадочный вариант из короткого дизеля в длинную электричку предпочтительнее. Да и невыгодно гонять дизель под проводами.
Вот только с чего вдруг две пары в день? Хватит уже мыслить допотопными понятиями. Делать надо такт два часа. Как раз один дизель будет мотаться туда-сюда без простоев.

[LmV]

Какой такт подкидыша раз в два часа? Дизель что: будет воздух возить "из пустого в порожнее" между Кингисеппом/Ивангородом и Веймарном?

[zz27]

Чего следить-то? Конечная же. Ну и в пригороде одеться - куртку накинуть.

А в чём разница, не выгонят же. Уедешь обратно и всё.

Автобус по определению имеет гораздо больше как боковых, так продольных ускорений. А пазик - так вообще скотовозка. А вот про лавки вы правы, конструкторов этими лавками по голове надо бить. Ведь при производстве поезда поставить нормальные кресла - это самое простое.
Ну и не только метель. Туман, дождь, гололед - все, по автодороге скорость упала.

По шоссе нормально, по городу — если нет всего это успокоения трафика, как в Европе, и можно пилить прямо не маневрируя, то только светофоры остаются. С ними да, ничего не поделать.
Без лавок поезд теряет во вместимости. А лишние пассажиры в пик — это как раз то, за счёт чего финансируются хоть какие-то недогруженные дневные рейсы. То есть можно всех вывезти в комфортных креслах, не вопрос, но днём тогда поезд не поедет с загрузкой в четверть от полной. Ну и кресла можно и в автобус поставить, собственно, там примерно те же расклады.

Вот только с чего вдруг две пары в день? Хватит уже мыслить допотопными понятиями. Делать надо такт два часа. Как раз один дизель будет мотаться туда-сюда без простоев.

Пассажиропоток прикиньте какой нужен, чтобы на раз в два часа хватило. И учтите, что если ждать больше часа, то этих пассажиров скорее всего перехватит автобус. Да, дизель заменит два маршрута, до Волосова и Кингисеппа, но там по 30 человек в час поток, это несерьёзно. Сланцы вряд ли, это уже две пересадки лишних, и там поток ещё меньше.

[mvy]

А в чём разница, не выгонят же. Уедешь обратно и всё.

Да объявят несколько раз, что конечная, и видно будет, что все выходят.

По шоссе нормально, по городу — если нет всего это успокоения трафика, как в Европе, и можно пилить прямо не маневрируя, то только светофоры остаются. С ними да, ничего не поделать.
Без лавок поезд теряет во вместимости. А лишние пассажиры в пик — это как раз то, за счёт чего финансируются хоть какие-то недогруженные дневные рейсы. То есть можно всех вывезти в комфортных креслах, не вопрос, но днём тогда поезд не поедет с загрузкой в четверть от полной. Ну и кресла можно и в автобус поставить, собственно, там примерно те же расклады.

А обгоны, объезды поворачивающих, неровности дороги - они куда денутся?
С такой логикой проще вообще стоячий салон сделать, еще больше народу влезет. Но людям все-таки надо какой-то комфорт. И на лавках их возить не дело. Сейчас не 70-е годы прошлого века.
Ну и невелика разница в числе сидячих мест у лавок или у рексовского салона.

Пассажиропоток прикиньте какой нужен, чтобы на раз в два часа хватило. И учтите, что если ждать больше часа, то этих пассажиров скорее всего перехватит автобус. Да, дизель заменит два маршрута, до Волосова и Кингисеппа, но там по 30 человек в час поток, это несерьёзно. Сланцы вряд ли, это уже две пересадки лишних, и там поток ещё меньше.

Пассажиропоток имеет свойство приходить п переходить на удобный транспорт. Автобусов раз в полчаса ни из Ивангорода, ни из Кингисепа тоже нет. Со Сланцев свой подкидыш надо, а электрички оборачивать по Веймарну.

[bu906]

Пассажиропоток имеет свойство приходить п переходить на удобный транспорт. Автобусов раз в полчаса ни из Ивангорода, ни из Кингисепа тоже нет. Со Сланцев свой подкидыш надо, а электрички оборачивать по Веймарну.

Это когда пасспоток есть. А в Иван потока нет - там 51-го(Иван-Кинг) рейсы сокращают (в 2018г. было 27 в день, сейчас - 16), т.к. возить некого, да и прямого(до Спб) остался один рейс в день (а было в 2018м - 6). В Кинг(из СПб) тоже схлынул спрос - на раз в час 18 мест не набирают, а было раз в 20 минут с каждой из трёх точек в СПб по 13-27 мест. Сланцы тоже вымирают по потоку - раньше 15 прямых было в день до СПб, сейчас - 9. Вообще по автобусным перевозкам в ЛО по всем направлениям - просадка. Исключение - 401/401а/402/403 до Соснобыля - единственное направление с ростом.

[zz27]

Нет там роста, раньше были 401 и 401а раз в 20 и 402 раз в 30, 8 рейсов в час. Сейчас во внепик интервалы 40-60, но добавился 403, в сумме примерно столько же.

И Кингисепп летом вроде таки даже набирает второй пазик в полуинтервале вне расписания. Но это всё равно не для поезда масштаб, максимум для большого автобуса.

[LmV]

Но не всегда есть корреляция с потоком на ж.д. Надо помнить что просадка автоперевозок может быть, как на фоне снижения потока вообще, так и на фоне напротив - роста (или стабильно-высокого потока по ж.д.). Что же до Кинг/Ивангорода, то там сложно что-то предсказать, потому что ж.д.сообщение - уж два десятилетия в нынешнем размере, а автоперевозчики - да, стабильно проседают. Точно можно, ИМХО, сказать две вещи. Первое: с учетом строительства ЖК в Елизаветино и около Волосово, продление собак может оказаться весьма полезным (да и по-любому - давно уж ждут этого). Второе: перевести сообщение со Сланцами на подкидыш - точно дороже, и при это добьет то, что есть. Как из-за стоимости эксплуатации, так и из-за того, что последние делающие уйдут.

[bu906]

И Кингисепп летом вроде таки даже набирает второй пазик в полуинтервале вне расписания. Но это всё равно не для поезда масштаб, максимум для большого автобуса.

Кинг теперь битком набивает 69а в Зимитицах, ну или пазик 842 со стоящими на участке Зимитицы - Кинг - обычная картина. А вот 487 теперь не пустой по всему маршруту - да и понятное дело: гор.тариф на 487 - 44р. + 69а за 136р (или 150р у 842) = много меньше 500руб. у 842 по полному м-ту. Поэтому какой подкидыш не делай с Веймарна - экономически никто не поедет: кто любит прыгать - перепрыгнет по автобусам в Зимитицах.

[mvy]

Но это всё равно не для поезда масштаб, максимум для большого автобуса.

Для поезда размера РА-1 чем не масштаб?

Но это всё равно не для поезда масштаб, максимум для большого автобуса.

Есть там пассажиропоток. Как регулярно пересекающий границу, могу отметить что сейчас остро не хватает дневного сообщения между Ивангородом и Санкт Петербургом.
Добавив пусть даже РА2 или РА3 отправлением из Питера в 8 и 14 часов, а обратно в 12 и 18, спрос будет.
Не нужно считать, что люди инертные. Уже сейчас многие с удовольствием бы отказались от автобусов, с их многочасовыми стоянками на границах, имея возможность перескока между пешеходным проходом границы и дальнейшем движением по ЖД.
Да, все это сложно. Но таковы нынешние реалии. Думаю что и местное население подтянулось бы.
Я довольно часто езжу на Ивангородском поезде. Последнее время он забит до Кингиссеппа прилично.