[LmV]

Ошибочка. Если мне память не изменяет то движение на участке Екатеринбург - Тюмень началось 5.12.1885. Так что никаких каторжников на поезде до Тюмени чисто физически не могли везти. В следующем году да могли

Ок! У меня ошибка на год. А у Михалкова?

[ЕвРо]

В те времена он шел транзитом через Курский вокзал, только названия не имел. На БМО его перевели в 1977 году, в этот же год все горьковские поезда из Москвы были перенесены на Ярославский вокзал.
Вот выдержка из расписания Курского вокзала-1973:

\2

И выдержка из Расписания-1977 на участке Москва-Владимир:

Москва-Владимир 1977.png

Благодарю. Не знал, что изначально Ленинград - Горький ходил через Москву. А не в 1977-ли году все южные ленинградские поезда из Москвы-Кур. на БМО перекинули? Я имею в виду 7/8, 11/12, 21/22, и новороссийский (номер не упомню)..

[dken]

Ошибочка. Если мне память не изменяет то движение на участке Екатеринбург - Тюмень началось 5.12.1885. Так что никаких каторжников на поезде до Тюмени чисто физически не могли везти. В следующем году да могли

Ок! У меня ошибка на год. А у Михалкова?

Ну Михалковский бред вообще обсуждать даже не хочется. Одна его машина лесозаготовительная только чего стоит. Да и остальное тоже как то за уши притянуто.

[SVM]

А не в 1977-ли году все южные ленинградские поезда из Москвы-Кур. на БМО перекинули? Я имею в виду 7/8, 11/12, 21/22, и новороссийский (номер не упомню)..

Да. В тот же год расширили нумерацию поездов. Двухсотые стали шестисотыми, летние сотые - трехсотыми и пятисотыми. Поездам 80-й и 90-й нумераций спереди добавилась единичка: так, поезд Москва-Ленинград, который ходил с Савеловского вокзала, имел номер 98, в 1977 году стал ходить под номером 198, Москва-Воркута № 80, сменила номер на 180, что касательно Транссиба - Малахит сменил номер с 90 на 190, Москва-Соликамск - с 98 на 198, Москва-Хабаровск - с 84 на 184 и т.д.
Расписание поездов Курского вокзала-1976:

Курский вокз.-1976 (начало).png (1.36 МБ) Просмотров: 584

Курский вокз.-1976 (окончание).png (1.55 МБ) Просмотров: 584

В 1977 году транзитные поезда на юг (отмечены красным), стали ходить по БМО

[ЕвРо]

Расписание поездов Курского вокзала-1976:

\2

Курский вокз.-1976 (окончание).png

В 1977 году транзитные поезда на юг (отмечены красным), стали ходить по БМО

Ежели судить по расписанию, из Ленинграда ждановских поездов получается было два: один с Московского вкз. через Мск-Кур, другой - с Витебского вкз через Витебск - Смоленск - Брянск - Харьков?

[SVM]

Возможно. 149 - летний

[ЕвРо]

Возможно. 149 - летний

Скорее всего, так же, как грозненский и бакинский. Против этих поездов сноска с цифрой "1" стоит. И скорее всего Новороссийск тоже был летним.

На счёт 2/1 "Россия" в 1970-х. Что, правда через Владимир-Горький (НН) пустили? А как же закрытость Нижнего (Горького) для иностранцев? Вдруг бы, какой-то иностранец просочился? Я понимаю, что поездов полно. Но одно дело - отсекать иностранцев от поездов, у которых конечная была в Нижнем (Горьком), равно как и упорно продавать им билеты на Урал через Ярославль/Вологду (смотря из какого города поедет иностранец), Казань, Уфу (если подойдёт маршрут)... а, другое - такое. Этож брендовый поезд (который раскручивали), и - ровно через то, где иностранцам нельзя. Или к поезду выходили люди в синих фуражках?:KidRock_02:
ЗЫ: Кстати, где-то была история, как западный шпион (или журналист-шпион), не важно... Так вот, он пытался просочиться в город имени Буревестника - на козырном месте "Икаруса". Типа, чтоб не видели. Не помню: приняли ли его, в результате?

Киров раньше тоже считался закрытым для иностранцев городом, но на транссибирских поездах сквозь него они спокойно проезжали. В воспоминаниях инострануев встречал только что их прям не пускали во Владивосток, потому конечной точкой их путешествий была Находка.

[Serge&]

Их там садили на пароход и отправляли в Японию?

[БАРСИК]

Давайте начнём с того, что Киров никогда не был закрытым городом. Были и остаются некоторые территории Кировской области, имеющие статус ЗАТО, Но не Киров.

[LmV]

Давайте начнём с того, что Киров никогда не был закрытым городом. Были и остаются некоторые территории Кировской области, имеющие статус ЗАТО, Но не Киров.

Речь о закрытости для иностранцев.

[БАРСИК]

Я о том же. Приведи мне хоть один документ, определяющий Киров как ЗАТО
Да, были заводы под номерами. Но это не значит, что город был закрытым.

[БАРСИК]

13 февраля 1956 г. исполкомом Кировского горсовета принято решение об утверждении акта ввода в эксплуатацию здания Дома культуры завода п/я №211 (ныне - АО "Вятское машиностроительное предприятие "Авитек").
Строительство указанного Дома культуры с зрительным залом на 702 места началось в 1952 г., осуществлялось по типовому проекту №1902, разработанному архитектором К.К. Бартошевичем в 1950 г. Озеленение и благоустройство прилегающей к Дому культуры территории планировалось осуществить в мае-июне 1956 г. Позднее Дом культуры имени XX Партсъезда КПСС стал именоваться ДК "Авитек". В настоящее время в здании находится Центр культурно-творческого развития "Семья" Областного Дома народного творчества. Современный адрес - ул. Ленинградская, д. 1.


Прямая цитата Госархива Кировской области.

[БАРСИК]

отв22.jpg (126.02 КБ) Просмотров: 402

[LmV]

Я о том же. Приведи мне хоть один документ, определяющий Киров как ЗАТО
Да, были заводы под номерами. Но это не значит, что город был закрытым.

Закрытый для иностранцев - это не всегда ЗАТО. Т.е. если так, то не ЗАТО вовсе. Нижний (Горький) ЗАТО не был, но для иностранцев он был закрыт. Также и Саратов. Суть: официально, при въезде, данные города не могли быть целью иностранцев, если иностранцев вычисляли там, то «принимали», билетов до туда, если вычисляли иностранцев - не продавали, теплоходы с группами интуристов - проходили ночью, без захода. Ну а в случае особой необходимости - по спецразрешению (делегации). Следовательно, в этих городах не могло быть разных ништяков совковых для интуристов. Потому и Сахаров был сослан в Нижний - куда мог приехать любой гражданин СССР, но не мог иностранец. В Кирове были такие ограничения, или нет?