[SM@TRON]

Польский электровоз EP07-422 с поездом Брест - Тересполь на станции Брест-Центральный (30.IV.2008):

http://www.parovoz.com/gallery/BYBR/20080505_134878.jpg

http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=134878&LNG=RU#picture
Автор фото: Михаил Кульгейко

Снято на Варшавской стороне. Эти вагоны в старые времена спокойно по всей Германии катали, сам ездил. Эрфурт - Брест, Москва - Вюнсдорф, да и наши когда из Европы войска выводили на таких и ехали.

Да ещё в начале 2000-х ходил Новосибирск - Берлин обычные "Аммендорфы".

Ездил на поезде Брест - Эрфурт - Магдебург и обратно, он был двухгрупный, не помню где они разделялись. Это были 1984-85 годы в них были даже плацкарты ТВЗ, кстати весьма зачуханые поезда, немцы в них не ездили в основном наши военные. А вот Вюнсдорфских было два, те по приличней. В Ютербоге между Берлином и Лейпцигом был даже специальный русский вокзал с длинной платформой куда прибывал Эрфуртский поезд.

17/18 Москва - Вюнсдорф состоял наполовину из купейных, наполовину из плацкартных. После Бреста, на российской стороне подцепляли вагон-ресторан и 4 вагона Брест - Москва.

[Slon]

Так вот-же они стоят:

Ну, значит, это дела незалежных. Раньше такого не было видно.

Насчет Джульфы - там же поезда по сути по линии границы шли. Да, кстати! а вот в поезда внутриберлинского С-бана погранцы не садились.

[SM@TRON]

Крушение поезда "Прага-Экспресс" Прага - Москва (Pociąg Przyjaźni), между станциями Wrocław Psie Pole и Długołęka, 9 июля 1977 года:

http://s.v3.tvp.pl/images/5/f/f/uid_5ffd4efc8f280cb20fb3dab357b9609f1330965050651_width_700_play_0_pos_3_gs_0.jpg

http://tvp.info/magazyn/po-godzinach/katastrofy-kolejowe-pelne-tajemnic/6670536

Так вот-же они стоят:

Ну, значит, это дела незалежных. Раньше такого не было видно.

Не знаю, сколько себя помню - в Бресте всё так и обстояло (погранцы вокруг вагонов и прочие дела), а отец рассказывает что раньше даже жёстче было.

Насчет Джульфы - там же поезда по сути по линии границы шли.

А ведь есть ещё один такой участок в Закарпатье, линия Сянки - Ужгород идёт прямо вдоль Польской границы - так там даже электрички ходят и никого особо не трогают. И погранцы поезда не сопровождают. Хотя при Союзе там тоже была погранзона и туда не пускали без спец-пропусков.

Да, кстати! А вот в поезда внутриберлинского С-бана погранцы не садились.

Ну так Брест и Беловежская Пуща тоже находятся в погранзоне (Брест вообще практически на самой границе), и тоже всё было в порядке. Никаких шмонов и пропусков. А вот в города в округе, например в Высоко-Литовск или Влодаву - без пропуска, по моему, и сейчас не въедешь. А уж при СССР и подавно. Даже объявления на вокзале висели, о том что дизеля следуют в погранзону.

[Slon]

Не знаю, сколько себя помню - в Бресте всё так и обстояло (погранцы вокруг вагонов и прочие дела), а отец рассказывает что раньше даже жёстче было.

Может быть - я же и говорю, что не было видно, а не то, что не было. Не связано ли это было с типом поезда? в том смысле, что "Восток-Запад-Экспресс" и, например, вюнсдорфский разные?
Это размышления, не более того.

А ведь есть ещё один такой участок в Закарпатье, линия Сянки - Ужгород идёт прямо вдоль Польской границы - так там даже электрички ходят и никого особо не трогают. И погранцы поезда не сопровождают.

Тем более. Я те места паршиво представляю.

Ну так Брест и Беловежская Пуща тоже находятся в погранзоне (Брест вообще практически на самой границе), и тоже всё было в порядке. Никаких шмонов и пропусков. А вот в города в округе, например в Высоко-Литовск или Влодаву - без пропуска, по моему, и сейчас не въедешь. А уж при СССР и подавно. Даже объявления на вокзале висели, о том что дизеля следуют в погранзону.

Ну вот видите... Причем насчет С-бана - там же действительно сигали вниз, даже рискуя разбиться.

[машржд]

есть ли у кого фотографии фирменных поездов Саратов-Москва №9/10, 13/14 в период 1970-80-90гг.

[nataly-m]

Ккстати, вспомнила: "Малахит" в начале 90-х ходил под №69/70.
Возможно, были и еще какие-то вар-ты, но прошли мимо моего внимания..))))
В связи с чем вопрос: а еще какой-нибудь фирмач за время своего существования курсировал под тремя разными номерами?..

[Slon]

Сразу приходит в голову "Рица" - "Сочи" 7/8, 1/2, 11/12. По факту-то один фирмач.
"Пальмира" с учетом общего оборота как минимум. В "Бурях" надо копнуть.

[SM@TRON]

Не знаю, сколько себя помню - в Бресте всё так и обстояло (погранцы вокруг вагонов и прочие дела), а отец рассказывает что раньше даже жёстче было.

Может быть - я же и говорю, что не было видно, а не то, что не было. Не связано ли это было с типом поезда? В том смысле, что "Восток-Запад-Экспресс" и, например, Вюнсдорфский разные?

Я слышал (и кое-что читал), в т.ч. и от отца, что Вюнсдорфский поезд шманали так, что врагу не пожелаешь. Унизительнейшая была процедура. Имхо, советские погранцы и таможенники, просто ненавидели тех, кому повезло служить или работать за границей (к слову, воинские эшелоны и колонны практически не проверяли, что позволяло воякам в чинах тащить в Союз "всё что не приколочено"). А поезда типа "Москва Экспресс" и "Восток-Запад Экспресс" всё таки более престижные, т.к. в них возили "интуриста", различных "шишек" и тому подобную "серьёзную" публику. Естественно, отношение к этим пассажирам было несколько иным. А Москва - Вюнсдорф, Брест - Эрфурт и прочие "воинские" поезда, это, как принято теперь выражаться, для "быдла". И делать с ним можно было - что угодно.
А по поводу самой процедуры пересечения поездом границы - не думаю что были какие-то различия между поездами, т.к. у погранцов существуют правила, устав и тому подобное... и я думаю что они одинаковы для всех пассажирских поездов. Отличия могли быть только в исполнении (кто-то более чётко следовал уставу, а кто-то по раздолбайски и т.п.). Да и сами правила могли меняться, правда не думаю что так-уж кардинально.

[Slon]

Вот я тоже допускаю, что могли быть разные отношения. Возможно, потому я и не видал.
Понятно, что правила пересечения границы и ПТК одинаковы, разве что нормы провоза разные. Но нюансы действительно могут быть.

Ккстати, вспомнила: "Малахит" в начале 90-х ходил под №69/70.
Возможно, были и еще какие-то вар-ты, но прошли мимо моего внимания..))))
В связи с чем вопрос: а еще какой-нибудь фирмач за время своего существования курсировал под тремя разными номерами?..

"Сибиряк"№ 3/4 в начале 80-х,7/8 в середине 80-х,25/26 с 89 года."Кама"№13/14 до 83 года,61/62 до94 года,21/22 до 99 года.

[SM@TRON]

Буклет "Расписание движения пассажирских поездов Москва - Сочи - Сухуми - Тбилиси - Ереван" на лето 1956-го года:

http://ic.pics.livejournal.com/alex_sincov/39059828/195654/195654_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/alex_sincov/39059828/258987/258987_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/alex_sincov/39059828/234365/234365_original.jpg

http://alex-sincov.livejournal.com/53366.html

А так-же, "Спаравочник-путеводитель по пансионатам курортторгов", 1955-й год:

http://ic.pics.livejournal.com/alex_sincov/39059828/210252/210252_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/alex_sincov/39059828/302269/302269_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/alex_sincov/39059828/235805/235805_original.jpg

http://alex-sincov.livejournal.com/53366.html

Плюс - Набор из 12-ти открытых писем "Озеро Рица", 1955-й год:

http://ic.pics.livejournal.com/alex_sincov/39059828/179408/179408_original.jpg

http://alex-sincov.livejournal.com/52682.html

[Alexey OZD]

Ну как тут, с такими фотками, не вспомнить :

"А чем ругаться — лучше, Вань,
Поедем в отпуск в Еревань .
Ну что "отстань", опять "отстань"...
Обидно, Вань."

Сегодня, кстати, 75 лет было бы этому удивительному человеку...

Ккстати, вспомнила: "Малахит" в начале 90-х ходил под №69/70.
Возможно, были и еще какие-то вар-ты, но прошли мимо моего внимания..))))
В связи с чем вопрос: а еще какой-нибудь фирмач за время своего существования курсировал под тремя разными номерами?..

"Сибиряк"№ 3/4 в начале 80-х,7/8 в середине 80-х,25/26 с 89 года."Кама"№13/14 до 83 года,61/62 до94 года,21/22 до 99 года.

Я думаю их немало можно вспомнить, если хорошо покопаться.

"Урал" - №21/22 в конце 60-х-начале 70-х, №23/24 с начала 70-х по 1986 год, №15/16 с 1986 года.
Вот Вам уже навскидку 4 штуки

Еще "Аврора" вспомнилась - в разные годы 5/6, 9/10, 159/160.

"Урал" в 86году перевели на Казанский ход, а №15/16 ему присвоили в 83 как и "Каме" 61/62 с переводом на Казанский вокзал. Просто он три года с этим номером ходил через Горький.

[nataly-m]

Не связано ли это было с типом поезда? в том смысле, что "Восток-Запад-Экспресс" и, например, вюнсдорфский разные?

Могу сказать, что по-разному шмонали не только поезда, но и даже отдельные категории паксов в одном вагоне.
Скажем, нас (студенческую "делегацию" - ездили по "обмену" с вузом-побратимом) в Чопе вообще не трогали, только поинтересовались - не везем ли плакаты (в ЧССР продавались постеры с бабами топлесс и красивыми мужскими телами в "манкини"), к нам их возить было запрещено - типа, порно.
Но только спросили - ничего не проверяли..)))))
А тургруппу в соседних купе выпотрошили основательно.
даже дверь пытались вскрыть - показалось прикордонникам, что пластик "гуляет" - значит, дверь вскрывали и внутрях контрабанду везут.
Поезд задержали минутпочти на час!
Но старая немецкая дверь ("беляк") не поддавалась - и тогда решили что туристы, видимо, её тоже не вскрывали..))))
Мы тогда злые были на погранцов - аж жуть..
ибо ни жрать, ни (самое главное!) курить ни у кого уже не оставалось, а в Мукачево из-за этой фигни приехали на час позже графика