[Фыва Цукен]

вы на учете стояли по месту учебы, а не жительства...

эээ... что за учёт вы имеете в виду?

Разве это новость?

для меня - да. никогда о таком не слышал.

эээ... что за учёт вы имеете в виду?

Комсомольско-партийный.

для меня - да. никогда о таком не слышал.

Вот те и раз... а я-то тогда еще это знал.

[Фыва Цукен]

я-то тогда еще это знал.

ну я просто никогда подобными вещами не интересовался (и сейчас не интересуюсь) в результате чего, кстати, в комсомол был принят только к концу 10-го класса (тут уж я поднапрягся, иначе в университет бы не приняли)

Естественно. Я помню, что 100% выпускников должны были быть комсомольцами, сам оформлял отъявленных уклонистов в их 10-м классе в апреле В райкоме холку намылили, что они два слова не могли связать.
И в сентябре 1-го курса вы должны были встать на учет в университете.
Ну шо же делать, я же, кажется, говорил, что мне давали направление в ВКШ, я отмотался сам уже. Так что к чему-то прикасался.

[Фыва Цукен]

Я помню, что 100% выпускников должны были быть комсомольцами

ну да. у нас, правда, на курсе было два несоюзника. но один из них был внуком президента ан ссср александрова вот как второму удалось отмотаться - не знаю.

или вы про выпускников школ? так тут нет, скажем, по нашей школе до 100% явно не дотягивало. процентов, имхо, 95 было.

И в сентябре 1-го курса вы должны были встать на учет в университете.

это да.

или вы про выпускников школ? так тут нет, скажем, по нашей школе до 100% явно не дотягивало. процентов, имхо, 95 было.

Да, про выпускников. Может, в разных районах было по-разному, вот это не выяснял, но в революционном районе иначе быть не могло!
Во всяком случае, если бы этого не требовали, публику, о которой я выше написал, никто бы принимать и не стал...

это да.

Ну вот. Стояли на учете по месту учебы и работы. Поэтому критерием было не количество жителей, а количество работников.

[LmV]

Вот когда вырастут... вы же не сможете убедить жителей ЛО не мотаться в СПб на работу?

В случае объединения: 1) будут продолжать мотаться;
2) сгребут всё с села и райцентров;
3) в СПб начнётся бедлам, как других крупных городах, но только - куда круче, и со спецификой.
Есть вещи, которые являются бедой СПб, и помимо пригородных перевозок, с диким огромным льготного контингента, одна из бед - муниципалы.
И выводить их (муниципалов) на такой уровень - угробить СПб окончательно. СПб всегда имел или отдельного губернатора, или попку на месте, подчинявшегося 100% губернатору/обкому

Есть одна дама на абхазском форуме, живущая в 70, что ли, километрах от Питера. Работают они с мужем в городе, а ребенок ходит в школу в поселке плюс поликлиника там и прочее тоже около дома. За чей счет банкет?.. идея платить налоги по месту жительства на самом деле не так уж и плоха, но... но сначала лошадь, а за ней уже телега.

Вот для налогов - и растёт сей пояс вокруг СПб. И из СПб ездят работать туда.

В случае объединения: 1) будут продолжать мотаться;

Ради бога. Только тогда закрома родины будут одни на всех.
То есть как раз люди ничего особо и не заметят

2) сгребут всё с села и райцентров;

Почему же?

3) в СПб начнётся бедлам, как других крупных городах, но только - куда круче, и со спецификой.

Дважды почему и что этому поспособствует после объединения?

Есть вещи, которые являются бедой СПб, и помимо пригородных перевозок, с диким огромным льготного контингента, одна из бед - муниципалы.

Это, разумеется, надо менять, причем безотносительно к вопросу объединения. Даже Германию объединили
Город и область достаточно тесно связаны, и разрыв по субъектам не факт, что на пользу.

И выводить их (муниципалов) на такой уровень - угробить СПб окончательно. СПб всегда имел или отдельного губернатора, или попку на месте, подчинявшегося 100% губернатору/обкому

Ну, жизнь-то меняется. Вон, пока Манделу не пустили зачем-то к рулю, ЮАР была одной из самых богатых (если не самой богатой) стран континента. Горбачевщина и прочее очень заразны: разрушить несложно, а вот создать - нет.
Одно время Питер вообще столицей был

Вот для налогов - и растёт сей пояс вокруг СПб. И из СПб ездят работать туда.

Ну вот когда основная масса будет работать в своем субъекте, тогда будет другое дело. А пока, как я понимаю, погоды это не делает.

[LmV]

Ради бога. Только тогда закрома родины будут одни на всех.

Что до этих закромов, когда вокруг - всё вымерло?

То есть как раз люди ничего особо и не заметят

Очень даже сильно.

Почему же?

Потому что у нас даже со всего Долбочёсовского района - в село Большое Долбочёсово всё сгребают, а уж в областные центры - подавно.

Дважды почему и что этому поспособствует после объединения?

Потому что нельзя пускать муниципалов на такой высокий уровень.

Это, разумеется, надо менять, причем безотносительно к вопросу объединения.

А ещё надо, чтоб не воровали, не понтовались, не предлагали дурацких нормативных актов. Вы понимаете, что сейчас сказали самую невероятную из всех вещей: сломать менталитет низовых властей и способы хозяйствования?

Да проще РФ переформатировать в Российскую Метаиперию, чем изменить ситуацию с менталитетом и методами хозяйствования у нас!

Даже Германию объединили

Не надо сравнивать мягкое с широким.

Город и область достаточно тесно связаны, и разрыв по субъектам не факт, что на пользу.

В той же Германии - не сделали такой глупости об объединению городов-земель с другими землями.

Ну, жизнь-то меняется. Вон, пока Манделу не пустили зачем-то к рулю, ЮАР была одной из самых богатых (если не самой богатой) стран континента. Горбачевщина и прочее очень заразны: разрушить несложно, а вот создать - нет.

Вот вы сами привели пример того, к чему приводят необдуманные решения. А предлагаете - не менее опасную вещь.

Одно время Питер вообще столицей был

Отношения не имеет. Можно иметь, можно - не иметь. Но выделение нужно. Тем более, что тогда -была иная структура власти вообще.

Ну вот когда основная масса будет работать в своем субъекте, тогда будет другое дело. А пока, как я понимаю, погоды это не делает.

Очень даже делает. А работа в своём субъекте, ради самой идеи - может привести к тому, что вообще - поедут в гребеня зарабатывать, просрав при этом деревни.
Сейчас деньги областного бюджета - падают на все райцентры. Самые налогоёмкие места: порт в Усть-Луге, Киришинефтеоргсинтез, промышленно-торгово-логистический пояс вокруг СПб, выборгские ништяки, ну есть ещё по мелочам... В пределах промышленно-логистическо-торгового пояса - идёт полезное экономическое (не политическое!) взаимодействие. Объединить - все деньги уйдут в СПб, где будут срачи из-за выборов мэра, и бодание его с губером, а отдалённые районы - загнутся вовсе.

[SM@TRON]

Ну вот когда основная масса будет работать в своем субъекте, тогда будет другое дело. А пока, как я понимаю, погоды это не делает.

Очень даже делает. А работа в своём субъекте, ради самой идеи - может привести к тому, что вообще - поедут в гребеня зарабатывать, просрав при этом деревни.

Да кому они на хер нужны эти деревни и колхозы ?! Даже в социалистическо-колхозной Белоруссии это работает с та-аким скрипом что народ чуть-ли не силком "на землю" загоняют. А у нас и подавно не будет работать. Люди едут туда где есть работа vs деньги и есть что пожрать. Вон, большинство деревень Петушинского района Владимирской области давно уже превратились в московские дачные посёлки (благо от Москвы всего 120 км). Даже самые упёртые сбегают в столицу или в ближайшие райцентры/облцентры, бо в деревне ловить совершенно нечего... Старики-колхозники в большинстве своём поумирали, а молодёжи деревня нужна только в баньке с девками попарится, искупаться в каком нибудь водоёме и шашлыки пожрать на выходных. Конечно, не скажу за других, но я свой "домик в деревне" продал москалям с лёгкой душой .

[LmV]

Вообще, упомянутые города - собирают людей чуть не со всего ФО на пятидневный отхожий промысел, и что - объединить город со своими субъектами?

Да кому они на хер нужны эти деревни и колхозы ?!

Я имел ввиду - в другом разрезе. Просто стекание денег в областной центр "на понты" - заберёт последнее.

[SM@TRON]

А мне кажется, что если богатый областной центр отделён от своей области (и как следствие - нищая область лишается своих работяг и налогов), то именно это и приводит к загибанию колхозов и деревень. Бо люди убегают "за лучшей долей и длинным рублём" в жирующий город из нищей деревни. А в деревню едут городские дачники, которым поднимать экономику "на местах" на фиг не надо. Они в большинстве своём только гадить могут, по принципу: "всё равно не дома".

Что до этих закромов, когда вокруг - всё вымерло?
Очень даже сильно.

Так и я говорю, что ничего особо не изменится.

Потому что у нас даже со всего Долбочёсовского района - в село Большое Долбочёсово всё сгребают, а уж в областные центры - подавно.

А как другие-то жили и живут?

Потому что нельзя пускать муниципалов на такой высокий уровень.

Да с чего же? Представляете, Алкснис, оказывается, мэр какой-то деревни. Федеральный министр становится губером - и ничего.
През Кравчук, например, один из депутатской тусовки. Нет ничего неизменного и страшного. Тянешь - ради бога, но это не зависит от вывески.

А ещё надо, чтоб не воровали, не понтовались, не предлагали дурацких нормативных актов. Вы понимаете, что сейчас сказали самую невероятную из всех вещей: сломать менталитет низовых властей и способы хозяйствования?

Нет. Это вы конкретизируете.

Да проще РФ переформатировать в Российскую Метаиперию, чем изменить ситуацию с менталитетом и методами хозяйствования у нас!

Тогда зачем вы предлагаете что-то менять с поездами?

Не надо сравнивать мягкое с широким.

Не, ну я понимаю - разные ориентиры и цели. Знаете, почему наши спортсмены в абсолютном большинстве там ничего не добиваются?

В той же Германии - не сделали такой глупости об объединению городов-земель с другими землями.

Там полуконфедерация, кстати.

Вот вы сами привели пример того, к чему приводят необдуманные решения. А предлагаете - не менее опасную вещь.

В данном случае как раз не вижу ничего опасного. Если все будут за свои курятники цепляться коготочками, то через не так много лет и курятника не будет.

Отношения не имеет. Можно иметь, можно - не иметь. Но выделение нужно. Тем более, что тогда -была иная структура власти вообще.

Была. А сейчас - нет. Нет того, что было даже при СССР. Что осталось от ВВП Ленинграда?

Очень даже делает. А работа в своём субъекте, ради самой идеи - может привести к тому, что вообще - поедут в гребеня зарабатывать, просрав при этом деревни.

Брр... человек поедет туда, где лучше.

Объединить - все деньги уйдут в СПб, где будут срачи из-за выборов мэра, и бодание его с губером, а отдалённые районы - загнутся вовсе.

Нет, если зубов бояться - то ....
А давайте выделим тогда в отдельные субъекты доходные места, а нахлебников - нахрен, пусть живут как хотят? И что тогда?
Если нет головы, то не поможет ничего. Как же другие-то живут?

[LmV]

А мне кажется, что если богатый областной центр отделён от своей области (и как следствие - нищая область лишается своих работяг и налогов), то именно это и приводит к загибанию колхозов и деревень. Бо люди убегают "за лучшей долей и длинным рублём" в жирующий город из нищей деревни. А в деревню едут городские дачники, которым поднимать экономику "на местах" на фиг не надо. Они в большинстве своём только гадить могут, по принципу: "всё равно не дома".

Не так.
1) Уже говорил, что богатый центр, в случае неотделения, сгребёт и весь остаток на понты. Если же отделение, и нет отдельного областного центра, то деньги распределяются по районам (по крайней мере - нет надобности кидать понты в областном центре).
2) Уже говорил, что съезжаются чуть не со всего округа (и даже больше). И что? Сделать СПб губернию от Баренцева моря до Волги? А Московскую губернию - от Волги до Дона?

[SM@TRON]

Вот только не надо передёргивать. Причём по обоим пунктам. Ведь живут-же как-то другие области в дружбе со своим центром?! Это только г-ну Лужкову всё мало было, обязательно надо было создать своё гос-во в государстве с границей по МКАДу, подгрести всё под себя всё что можно (в т.ч. и работяг из области), и ни с кем не делиться. К чему привело подобное разделение - говорить я думаю не надо.