[Komandor]

народу очень важно ехать с меньшим количеством пересадок
вбс-это дает
и поезд прямой тоже
а самолеты не всегда

[LmV]

поезд с мск менее 6000р стоит
с питера на 500р дороже был бы
да даже и 7 и 7,5 за купе в Варшаву это нормально
тем более раз автобус столько стоит!

Вот именно. Так и стоил бы. Заодно - вагонов бы в 23 или 9-й, ну и в 35-й.

[SM@TRON]

Поезд с Мск менее 6000р стоит

А это что - мало ? Полонез 6000 за 3-х местное купе, Парижский 7000 - охренеть можно.

с Питера на 500р дороже был бы
да даже и 7 и 7,5 за купе в Варшаву это нормально
тем более раз автобус столько стоит!

Ваши бы слова, да Акулову в уши ... Он и рад будет поднять цены...

Самолет от 14 тыс.

Это на завтра. А если заранее ?!

[SM@TRON]

Самолет не только не панацея, но и... Либо - поток сойдет на ноль, или - все перейдут на самолет (при любом раскладе - и межгос тоже упадет).

Как может сойти на ноль поток которого нет ?! И как могут "перейти на самолёт" те, кто УЖЕ давно ушёл?

Заодно - вагонов бы в 23 или 9-й, ну и в 35-й.

Ещё раз - 23-й мега-неудобно проходит через Варшаву и ходит через задницу. Замаешься его ловить. А к девятке - чем привозить? 35/36 тут точно не прокатит.

[LmV]

А это что - мало ? Полонез 6000 за 3-х местное купе, Парижский 7000 - охренеть можно.

Для такого маршрута - нормально.

Это на завтра. А если заранее ?!

1) Ну и что - всем за полгода ловить?
2) самолет - вообще не панацея, и даже наоборот - крайне нежелательно на него ориентироваться. Особенно учитывая дополнительные факторы.

[LmV]

Как может сойти на ноль поток которого нет ?! И как могут "перейти на самолёт" те, кто УЖЕ давно ушёл?

Те, кто грузят поезда на Брест. Однажды они плюнут, и тогда вообще - 1 вагон будет за Барановичами.

Ещё раз - 23-й мега-неудобно проходит через Варшаву и ходит через задницу. Замаешься его ловить.

1) Неудобно - тут согласен. Уже в полночь. Но пере прыжка сейчас - даст тоже самое (если гостинцу не снять до утра);
2) Разве он не по дням недели? Вроде в пятницу есть.

А к девятке - чем привозить? 35/36 тут точно не прокатит.

Согласен. Но уже обсуждали: надо делать что-то с таким графиком, либо самого его продлять.

28 часов на автобусе, к тому же тоже с вечерним прибытием - далеко не все выдерживают. По сему еще на Брест поезда наполнятся хоть кем-то. Ибо оттуда - уже не так тошнительно.

[SM@TRON]

Как может сойти на ноль поток которого нет ?! И как могут "перейти на самолёт" те, кто УЖЕ давно ушёл?

Те, кто грузят поезда на Брест. Однажды они плюнут, и тогда вообще - 1 вагон будет за Барановичами.

Причём тут вагон до Варшавы ?! Брестским от этого вагона ни тепло, ни холодно. У них есть более чем нормальный поезд на Питер, и подкидыши с автобусами на Запад. И плюнут они не потому что поездов и вагонов нет, а потому что железка совсем оборзела в плане цены.

[Alexey OZD]

Здесь, товарищи, всё дело - ещё и в расстоянии, а также, собственно, в особенностях маршрута (ожидании ВБСов на переприцепках и прочем). Вспомните, как было в 80-е годы, при наличии прямого пути Ленинград - Вильнюс - Гродно - Варшава - Берлин. 25-й берлинский (как уже отмечал Евгений) уходил из Ленинграда поздно вечером, рано вечером проходил Варшаву и утром прибывал в Берлин. А как ходил поезд (многократно менявший номер 21-109-57) на Варшаву ? Он уходил из Ленинграда намного раньше берлинского (в 15-16-17 часов, кажется) и поэтому приходил в Варшаву то ли утром, то ли днём.

Сейчас, увы, со всеми этими огромными удлинениями маршрута (через Оршу) и переприцепками, так не доедешь. Поэтому и железнодорожный пассажиропоток на этом направлении, видимо, исчез.

[SM@TRON]

Ещё раз - 23-й мега-неудобно проходит через Варшаву и ходит через задницу. Замаешься его ловить.

1) Неудобно - тут согласен. Уже в полночь. Но перепрыжка сейчас - даст тоже самое (если гостинцу не снять до утра);
2) Разве он не по дням недели? Вроде в пятницу есть.

Он и по вторникам есть . Но я тут прикинул и понял что 35/36 с ним никак не стыкуется. Потому что он отправляется из Питера по вторникам и пятницам, и соответственно прибывает в Оршу - по средам и субботам (т.е на следующий день), а в эти дни 23-го нет. Он отправляется из Москвы по понедельникам, вторникам, четвергам и воскресениям, и в Орше он в тот-же день через 6 часов. Но даже если бы и был то тогда получается что вагон сей будет ходить в лучшем случае 2 раза в неделю, плестись около 30 часов и прибывать на место в половине первого ночи ? Остаётся только мой вариант - 2 раза в неделю, с мега-стоянкой в Бресте и перецепкой к белорусскому 115/116, но это будет ещё дольше. Не лучше ли поймать самолёт заранее ?

А к девятке - чем привозить? 35/36 тут точно не прокатит.

Согласен. Но уже обсуждали: надо делать что-то с таким графиком, либо самого его продлять.

Ради одного-двух вагонов из Питера вполне нормальный график "Полонеза" точно никто менять не будет.

28 часов на автобусе, к тому же тоже с вечерним прибытием - далеко не все выдерживают. По сему еще на Брест поезда наполнятся хоть кем-то. Ибо оттуда - уже не так тошнительно.

И намного дешевле, что тоже немаловажно .

[SM@TRON]

А как ходил поезд (многократно менявший номер 21-109-57) на Варшаву ? Он уходил из Ленинграда намного раньше берлинского (в 15-16-17 часов, кажется) и поэтому приходил в Варшаву то ли утром, то ли днём.

Днём отправлялся из Ленинграда (как Вы и сказали - около 16 часов), и ближе к вечеру следующего дня приходил в Варшаву. А обратно ехал в режиме ночь-день-ночь (после полуночи отправлялся из Варшавы и довольно рано прибывал в Ленинград). Но это по прямой - через Псков - Вильнюс - Гродно.

[Alexey OZD]

Кстати, а почему бы не ввести "пересадочный" поезд Петербург-Вит. - Псков - Вильнюс - Шестокай - Варшава - Берлин ? С физической пересадкой пассажиров в другой состав по ст. Шестокай. А что ? Я вполне серьёзно. Давайте обсудим. Заодно, и прибалтийские ВБСы к такому поезду на Берлин подтянулись бы...

[SM@TRON]

Кого там возить ? Поезд на Вильнюс сейчас ходит о 4-х вагонах. Прямых поездов Вильнюс - Шештокай и вовсе нет. Кому надо, ездят на электричках до Каунаса и далее на дизеле. Поезд Шештокай - Варшава ходит 1 раз в сутки и представляет из себя 3 сидячих вагона. По моему - вообще не вариант.

[LmV]

Он и по вторникам есть . Но я тут прикинул и понял что 35/36 с ним никак не стыкуется. Потому что он отправляется из Питера по вторникам и пятницам, и соответственно прибывает в Оршу - по средам и субботам (т.е на следующий день), а в эти дни 23-го нет. Он отправляется из Москвы по понедельникам, вторникам, четвергам и воскресениям, и в Орше он в тот-же день через 6 часов.

Ай, блин! Я же не учел, что 23-й отправляется утром и сверхбыстрый.

Остаётся только мой вариант - 2 раза в неделю, с мега-стоянкой в Бресте и перецепкой к белорусскому 115/116, но это будет ещё дольше. Не лучше ли поймать самолёт заранее ?

Нет, самолет совершенно не панацея. И нельзя так все заранее.
Мега-стоянка...Вот не знаю: если туалетом можно пользоваться, то может и да. Альтернатива этому - снять номер в "Буге" до утра (ну или на самом вокзале). Тут надо считать: что выгоднее и проще.

Ради одного-двух вагонов из Питера вполне нормальный график "Полонеза" точно никто менять не будет.

Наоборот: поменять график 35-го.

И намного дешевле, что тоже немаловажно .

Поезд+автобус? Да, дешевле.

[LmV]

Причём тут вагон до Варшавы ?! Брестским от этого вагона ни тепло, ни холодно. У них есть более чем нормальный поезд на Питер, и подкидыши с автобусами на Запад. И плюнут они не потому что поездов и вагонов нет, а потому что железка совсем оборзела в плане цены.

Я имел ввиду, что поток из СПб в Польшу - поддерживает (в определенной мере) наполняемость поездов СПб-Брест, далее Барановичей. Конечно, есть и не малый прямой поток из Бреста в СПб, но потеря турпотока может сказаться на наполняемости (при том что цены межгоса - высоки даже в плацкарте).

[Alexey OZD]

Кого там возить ? Поезд на Вильнюс сейчас ходит о 4-х вагонах.

Ну, так наш коллега Михаил же говорит, что поезд из Питера в Варшаву непременно нужен.

Прямых поездов Вильнюс - Шештокай и вовсе нет. Кому надо, ездят на электричках до Каунаса и далее на дизеле.

До Варшавы ? На дизеле ? Ну, пошутил, пошутил.

Поезд Шештокай - Варшава ходит 1 раз в сутки и представляет из себя 3 сидячих вагона.

Вот, отлично ! Вот к этому поезду и нужно подогнать несколько купейных вагонов Ленинград... тьфу, Петербург - Шестокай. И проблема ж/д сообщения Питер - Варшава была бы решена.