[serg]

Сказать-то что хотели? О каких причинах речь идет?

Да сказал раз пять, поди... ну, коли и с пятого раза снова не поняли, то больше и это повторять не буду. Поймете когда-нибудь - хорошо, нет - ну, не судьба, значит.

Наверное, снять шляпу надо перед вами, что вы уже в 5-ти летнем возрасте осознавали ущербность социалистического строя и не допускали подобного; а вот для меня в этом возрасте - это был праздник (без размышлений об идеологических составляющих) - выйти с шарикам и флажком на улицу с перекрытым движением и пройти по ней с родителями...

Во-1, это ваш вывод, ваши ущербности, а во-2, и это неудивительно, что наследственное.
Что-то говорить о шариках и флажках даже в таком возрасте я тоже, пожалуй, воздержусь.

Кстати, а о каких районах идет речь, где спокойно ИТРов принимали в партию? Допускаю, что это были районы с крупными производственными предприятиями (фабриками, заводами). Соответственно, за счет "средней температуры по больнице" могли принимать в партию и интеллигенцию...

Да я не хочу глобально ни в чем ковыряться, может, и так, я просто знаю, что таких проблем, как пытается педалировать Лучинин, не было. Если ему или кому-то из родственников наступили на ногу (а судя по приведенным фактам, было за что), то нечего катить балоны на других. Тем более, что от версии зависти он сам отказывается значит...
Но все же очень хочется увидеть некие документальные подтверждения и этим процентным нормам.
Мифы и стереотипы вообще живучи, известное дело. Как уголовники 30-40-х годов резко стали политзаключенными, как кого-то не брали куда-то якобы по 5-й графе, хотя антипримеров этого - более чем, и т.д.

Хоть данная тема и в "Болтовне" - решил помочь вам сконцентрироваться и изложить свои мысли в предназначенной для этого теме - Дискуссии Slon'a и Serg'a о главном...

[Slon]

Ну, я понял, что по делу у вас ничего нет, могли бы лишний раз не пыжиться.

Да, и раз уж до вас даже с сотого раза не доходит: мастурбировать вы будете сколько пожелаете, но никак не с моим участием. Смотрите только, не запачкайтесь сами и не испачкайте окружающих бедные ваши дети...

[LmV]

Ну да, опять - есть ваше мнение, и неправильное. Вам уже другие в разных темах указывают на ваш бред, мягко говоря, но... дятел работает, и остальные говорят в пустоту.

"Дятел гигантский: в природе не встречается, и может задолбать слона"(С).

Говорите конкретно. Не обобщайте, Не притягивайте за уши. Не сваливайте в очередной раз в кусты.

Я как раз - не сваливаю. И скажу конкретно: раз так, то буду каждый раз требовать источник цитаты. По любому поводу. И если, не дай Бог, Вы не были свидетелем, то - не отвертеться.

Заметьте: я этого не говорил ни разу, не вижу никакого смысла тратить время на подтверждение очевидного и опровержение неадекватных мыслей.

Вместо этого - идёт уже несколько часов словесного мусора, дабы не отвечать на очевидные вещи. Время не тратите? Ну-ну.

Феназепамчик таки примите...

Он так вставил в прошлый раз что-ли, что вы его рекомендуете?

Надел - изволь служить, как положено, а то начинается суд, еще что-то. Вам надо по пунктам расписывать процедуры? Извините, но это вне даже болталки, вполне достаточно исходного положения и вывода.

Чтоб сорвать погоны - надо суд.

Кто хотел - тот уходил. Опять - не собираюсь ничего расписывать, констатирую, что это возможно.

Не всех отпускали, не всех.

Так говорю же, что пенсия и место важнее всего, что ради этого можно засунуть свои дела в известное место.

Вы про то, как можно унижать человека слышали? Вот тогда и пенсия - шла в одно место (учитывая, что человек писал регулярно рапорты).

Кто же спорит-то, вы пишете то же самое.

Нет.

Хотя, конечно, можно опять говорить, какого Жукова вы имеете в виду, по чьему мнению, а то, знаете, лично знаком не было, а воспоминания о нем оставлены разными людьми весьма противоречивые.

Речь не о том, когда он был в отставке, а когда был на посту.

Снимается с повестки дня.

Нет.

Ну и если проблемы с кексом у начальника с подчиненными

В личной беседе за такое был бы обрыв ушей, но здесь скажу: генерал был вдовцом, и не водил баб (ибо был настолько жуткий, что не любая лядь бы легла под него), вот и сублимировал на подчинённых.

[Exval]

Ну вот и приведите конкретный пример того, что где-то когда-то выше стоящий начальник отдал подчиненным приказ кого-то изнасиловать. Можете?

Все свидетели или будут молчать вечно, или уже молчат. Не понимаете?
А по делу Ульмана: ему был отдан приказ уничтожить машину, а потом его самого обвинили. Вот так вот.

Я принципиально понимаю лишь то, чему дано ясное и недвусмысленное объяснение и доказательство. Вы же, как я вижу, не понимаете разницы между преступлениями военными и воинскими и много чего еще. Поэтому и будете мусолить этот пример Ульяна - а что ещё остается делать? А все потому, что не надо было вообще эту скользкую тему военных преступлений вообще затрагивать. Тем более, что к СССР она - никаким боком...

[serg]

Ну, я понял, что по делу у вас ничего нет, могли бы лишний раз не пыжиться.

Да, и раз уж до вас даже с сотого раза не доходит: мастурбировать вы будете сколько пожелаете, но никак не с моим участием. Смотрите только, не запачкайтесь сами и не испачкайте окружающих бедные ваши дети...

Вы вроде только что утверждали, что повторили сказанное пять раз (при этом ничего не сказав). А теперь говорите уже о сотом разе... Когда успели написать 95 сообщений? Ладно, не напрягайтесь... Просто сообщите - что хотели сказать-то изначально...

[Slon]

"Дятел гигантский: в природе не встречается, и может задолбать слона"(С).

Вашу манию величия трешка может исправить... доктор Дукин даже называл как-то подходящие препараты...

Я как раз - не сваливаю. И скажу конкретно: раз так, то буду каждый раз требовать источник цитаты. По любому поводу. И если, не дай Бог, Вы не были свидетелем, то - не отвертеться.

Давайте-давайте. Цитат давайте в большом количестве тоже побольше, а не собственных измышления и ОБС.
А то сваливайте на какие-то глупости. Возраст в профиле раза в три не завышен?

Вместо этого - идёт уже несколько часов словесного мусора, дабы не отвечать на очевидные вещи. Время не тратите? Ну-ну.

А ничего нового вы не дали, не на что отвечать.
Пойду сниму плавки с веревки и баиньки, а то из-за кучки ...... солнце в окне на час раньше и искупаться.

Чтоб сорвать погоны - надо суд.

О да, вы даже не представляете сути дела. Какой суд, уж расскажите, какому суду у нас подсудны подобные дела, а? Вам это рассказать забыли? Так говорю же про свойства памяти.

Не всех отпускали, не всех.

Уже прогресс, замечательно. Начали с того, что уйти было просто нельзя, теперь узнаем, что не всех отпускали. Следовательно, кого-то отпускали, следовательно, уйти было можно.
Ну, подумаешь, противоречите сами себе в очередной раз, не впервой же

Вы про то, как можно унижать человека слышали? Вот тогда и пенсия - шла в одно место (учитывая, что человек писал регулярно рапорты).

Вас унижали, да? Паяльником в анус?
А почему желавшие уйти таки уходили, что вы выше и признали? Почему был добрый десяток способов уйти, да хоть самый простой - через госпиталь? Ох, Миша, Миша, выбросьте вы подобные книжки, возьмите другие.

Нет.

Заметьте, что таки да

Речь не о том, когда он был в отставке, а когда был на посту.

А он и был на посту, на постах. Кажется, фраза была примерно такая (дома можно будет посмотреть): к штабной работе не пригоден, ее ненавидит. И вдруг - рраз, и начальник Генштаба!
На посту, на посту - давайте материалы дела по вывозу материальных ценностей из Германии с его же объяснениями. Вполне на посту. Ничего не упускайте, а то картина у вас снова выйдет однобокая.

Нет.

Ну, трите тогда эту пустоту сами, тут говорить не о чем.

В личной беседе за такое был бы обрыв ушей, но здесь скажу: генерал был вдовцом, и не водил баб (ибо был настолько жуткий, что не любая лядь бы легла под него), вот и сублимировал на подчинённых.

Кошмар-то какой, аж представляю, как все ходили в заляпанных белым мундирах
Я уже выше написал, что было бы желание - можно было бы свалить, но отказаться от скольких там сотен пенсии? четырех? пяти? больше?

[Slon]

Вы вроде только что утверждали, что повторили сказанное пять раз (при этом ничего не сказав). А теперь говорите уже о сотом разе... Когда успели написать 95 сообщений? Ладно, не напрягайтесь... Просто сообщите - что хотели сказать-то изначально...

Что же, вы ни в какое время, ни в каком состоянии не понимаете читаемого (читать-то хоть умеете?). Ну, это исключительно ваши трудности, а я по сути все сказал, и тему закрыл. Можете натирать волдыри на руках дальше сами, моего участия в этом не было, нет и не будет.

[serg]

Давайте-давайте. Цитат давайте в большом количестве тоже побольше...

Вы тоже для начала с цитаты на себя начните - дайте ссылку на то, что сформулировали свою мысль, а потом 5 раз повторили ее, а потом еще 95 раз и в итоге у вас 100 раз получилось...

Вы вроде только что утверждали, что повторили сказанное пять раз (при этом ничего не сказав). А теперь говорите уже о сотом разе... Когда успели написать 95 сообщений? Ладно, не напрягайтесь... Просто сообщите - что хотели сказать-то изначально...

Что же, вы ни в какое время, ни в каком состоянии не понимаете читаемого (читать-то хоть умеете?). Ну, это исключительно ваши трудности, а я по сути все сказал, и тему закрыл. Можете натирать волдыри на руках дальше сами, моего участия в этом не было, нет и не будет.

Я специально текст в вашем сообщении выделил - что б вам проще сосредоточиться было... Итак, поясните - что вы сказали или может только хотели сказать?

[SM@TRON]

Автобусы Страны Советов: http://www.youtube.com/watch?v=49xDVY5E9b8 - там и про зарплаты говорят. Водитель автобуса до хрущёвской реформы получал 3000 рублей, после реформы 300-350 руб. Инженер на оборонном предприятии - 120, врач в поликлинике - 95 руб. Зарплата автобусного кондуктора не озвучивается, но говорится что получали они "очень мало". Это про 60-е годы.

[LmV]

В 70-е уже больше. И врачи: 120-140, и инженеры оборонки - 200-250.

[SM@TRON]

У меня бабушка - врач, всегда рассказывала что больше "сотни" она до 80-х годов вообще ни разу не видела. Это в Белорусской ССР.

[serg]

Автобусы Страны Советов: http://www.youtube.com/watch?v=49xDVY5E9b8 - там и про зарплаты говорят. Водитель автобуса до хрущёвской реформы получал 3000 рублей, после реформы 300-350 руб. Инженер на оборонном предприятии - 120, врач в поликлинике - 95 руб. Зарплата автобусного кондуктора не озвучивается, но говорится что получали они "очень мало". Это про 60-е годы.

Работа водителя общественного транспорта, что раньше, что сейчас - весьма специфична. Порядка 75% водителей имеют разбитый на две части рабочий день: с 5-6 до 9-10 и и с 16-17 до 20-21 часов... За единый 8-ми часовой рабочий день без разрыва надо было отдавать порядка 10-20 процентов заработка... Как сейчас - не знаю...

Что касается кондукторов, то есть детские воспоминания, как одна сетовала на зарплату в 75 рублей... Детские воспоминания связаны с пансионатом "Клязьминское водохранилище", куда ходил автобус 503 от м.ВДНХ (позднее от м.Медведково) - билет стоил 50 копеек... А в середине 80-х кондукторы на этом маршруте спрашивали - вам билет за 50 или 30 копеек? При оплате 30 копеек билет не выдавался...

[SM@TRON]

Работа водителя общественного транспорта, что раньше, что сейчас - весьма специфична. Порядка 75% водителей имеют разбитый на две части рабочий день: с 5-6 до 9-10 и и с 16-17 до 20-21 часов... За единый 8-ми часовой рабочий день без разрыва надо было отдавать порядка 10-20 процентов заработка... Как сейчас - не знаю...

В фильме говорится про "полную 12-часовую смену".

[serg]

Работа водителя общественного транспорта, что раньше, что сейчас - весьма специфична. Порядка 75% водителей имеют разбитый на две части рабочий день: с 5-6 до 9-10 и и с 16-17 до 20-21 часов... За единый 8-ми часовой рабочий день без разрыва надо было отдавать порядка 10-20 процентов заработка... Как сейчас - не знаю...

В фильме говорится про "полную 12-часовую смену".

У меня дядя работал водителем, поэтому знаю о чем говорю. Самой блатным считался 8-ми часовой рабочий день. 12-ти часовая смена, как правило была с обеденным перерывом с 12 до 15 - в итоге водитель приходил в парк к 5 утра, а уходил в 8 вечера. При таком графике работа шла через день - как можно использовать свободный день - можно только догадываться, зная, что вчера рабочий день начался в 5 утра, а завтра начнется в это же время... Но при таком графике, дабы не превысить 40-часовую рабочую неделю - один раз в 2 или 3 недели был положен дополнительный выходной и водитель отдыхал 3 дня... И что касается доставки на работу к 5 утра - личных машин почти ни у кого не было, а у кого были, те не использовали их для поездок на работу. Доставка осуществлялась служебным транспортом (автобусами), но они ходили по определенным маршрутам по центральным улицам и некоторым либо, вообще, приходилось отказываться от работы, либо идти к магистрали, на которой останавливается служебный автобус - в течении 30-40 минут..

Что касается "в фильме говорится" - запомнилась реклама лет 10-15 назад с приглашением на работу в вагоны-рестораны, обслуживающие поезда западного направления - в ней говорилось о поездках за границу... При этом вагоны-рестораны отцеплялись в Бресте...

[LmV]

А про врачей: я про Ленинград говорю.