[v_gildenberg]

Да хорош вам мужики... Вы что, всерьёз этот бред сумасшедшего воспринимаете ?! Товарищ Гильденберг, в свойственной ему манере, опять глумится над всеми вами, для чего как обычно притащил на форум очередные помои непонятно откуда ...

Собственно вот и сама новость. Я думал ее 09 июля выложат. Но РИА для восточной территории страны решило быть оперативнее .

ТЫНДА (Амурская обл.), 8 июл - РИА Новости. РЖД могут заказать у "Уральских локомотивов" (совместное предприятие немецкого концерна Siemens и группы "Синара") 1,6 тысячи двухэтажных вагонов с сидячими и спальными местами в одном вагоне, сообщил журналистам заместитель гендиректора перевозчика Дмитрий Пегов.
Президент Siemens в России Александр Либеров в интервью газете "Ведомости", опубликованном в начале декабря 2018 года, сообщал, что компания готова производить в России для РЖД двухэтажные вагоны и электропоезда со спальными вагонами на базе "Ласточки". Холдинг РЖД в настоящее время эксплуатирует одноэтажные "Ласточки". РЖД в марте текущего года сообщили, что планируют заказать у "Уральских локомотивов" новые двухэтажные электропоезда, производство которых будет организовано в России на той же платформе, что и "Ласточки".
"(Это будет - ред.) не "Ласточка". Это новая разработка. Нам нужно понимать технические характеристики, смогут ли они делать. Если они это сделают, тогда, как написано в меморандуме, порядка 1,6 тысячи вагонов. Мы хотим сделать миксовый вагон, чтобы были и сидячие (места - ред.), и спальные, и СВ. И чтобы все было в одном поезде", - рассказал Пегов.

По его словам, итоговый объём заказа будет зависеть от цены и того, когда будут конструкторские проработки. Производитель обещает представить их в конце года, добавил Пегов.
Составность таких поездов может быть до 10 вагонов, чтобы можно было сдваивать и раздваивать.
"Например, едет 20 вагонов из Москвы, доезжает до Краснодара. Потом одна половина поехала в Анапу, вторая - в Адлер. Потом обратно соединились. Хотелось бы реализовать такой алгоритм на южных направлениях", - пояснил замглавы РЖД.

[v_gildenberg]

Но тут Евгений и прав, и не прав одновременно. Дело в том, что Пегов все-таки курирует вопросы ДОСС и конечно желал бы откусить свой кусок пирога под названием железнодорожные перевозки в Дальнем следовании . Можно назвать это лоббированием продукции Синары , но я не могу дать такую оценку . Но, как ни странно, существует ещё и ФПК с покровителем в виде ТМХ. Который осваивает огромный пирог заказа , под который и было обнуление НДС на перевозки. Которые тоже без всякого восторга наблюдают за танцами около УрЛока. Вопрос в том , что как раз я указывал ранее - меморандум это бумажка ни к чему не обязывающая . Там можно прописать цифру хоть 10 000 вагонов. Тем более председателя совета директоров занял сын Пумпянского. А гарантии и договора в нашей стране (запомните это!) пишутся под конкретное имя. Как только меняется имя или человек , тут же все бегут переписывать договора. Взгляните на тот же Магнит . Продолжу ....

[v_gildenberg]

Поэтому на столь внушительную цифру как 1600 вагонов , думаю, пока не стоит обращать серьёзного внимания. Скорее это дружеский жест монополии к Урлокам , который говорит , что без внимания их не оставят .

Кстати , и товарищ Губин в прошлом году говорил о данных супер-Ласточках . Я про это слышал в университете, но там правда существовал скептицизм относительно такого решения . Дело в том, что спальные места не располагаются в локомотиве или в электричке по причине защиты от электромагнитного излучения. Нормы при проезде безопасны для человека , но советская гигиеническая школа тем не менее запрещала располагать там спальные места. Сидячие - можно. Тем не менее , развитие техники не стоит на месте и думаю сейчас на современном уровне развития электротехнической науки спальные места в прицепных вагонах электропоездов можно размещать! Правда этому должны предшествовать дорогие изучения во ВНИИЖГ на жизнь и здоровье человека. Готовы ли к этому Урлоки ? Хотя Китай плацкарт в скоростных поездах таки себе внедрил.

Ну и от себя замечу - я сам являюсь сторонником спальных электропоездов . Во-первых это решило бы кучу проблем связанных с затратами труда проводников и с обслуживанием вагонов . Во-вторых действительно скорость перемещения значительно повысилась. Но - сразу сделаю важную оговорку - это действительно будет стоить дорого . Так что - надо все взвешивать и считать !

[SM@TRON]

Урлоки это круто . Кровавые Морлоки в кровавом Мордоре .

[Exval]

Ну и от себя замечу - я сам являюсь сторонником спальных электропоездов .

При условии, что везти такие поезда будут ТЭП70БС?

[v_gildenberg]

Ну и от себя замечу - я сам являюсь сторонником спальных электропоездов .

При условии, что везти такие поезда будут ТЭП70БС?

Только на неэлектрифицированных участках!

В голове сразу образ скоростного электропоезда Москва - Екатеринбург , с сидячими и спальными местами, который практически без остановок следует от Урала до Москвы за 14-16 часов ! Смена бригад по Казани. Никаких проводников. Только эстафетное сопровождение уборщиками . Никакого ресторана . Только вендинговые аппараты и буфетчица - бариста . И круглый год постоянная схема!

[Exval]

Только на неэлектрифицированных участках!

На маршрутах, представляющих туристическую ценность, я бы также предусмотрел и паровую тягу. правда, в этом случае возникает проблема питания многочисленных электропотребителей Ласточки, с которой маломощная паровозная электротурбинка может и не справиться. Но можно поставить несколько паровозов (лучше всего - разных типов, чтобы пассажирам было интересней) и соединить их генераторы последовательно.

[Exval]

Никакого ресторана . Только вендинговые аппараты и буфетчица - бариста .

Буфетчицу (при условии, что это - девушка до 35 лет с привлекательными внешними данными) можно оставить. А вот относительно ресторана надо ли занимать столь категоричную позицию? Давайте разовьём тему ресторана творчески. А что, если сделать его в автономной автомотрисе? Что это даёт? А вот представьте: такая мотриса выходит вслед отправившейся на перегон двухэтажно-спальной Ласточке (одновременно наглядно демонстрируя едущим в ней туристам технологию работы подталкивающего локомотива), догоняет её, сцепляется на ходу. После этого пассажиры могут переходить в неё и обедать. Вы скажите: как же они перейдут, когда там находится кабина машиниста? О, а вот в этом-то и заключается вся "фишка": переход сделать на уровне второго этажа! А саму кабину, когда она оказывается хвостовой, использовать в качестве тренажёра для детей! Всё продумано: пока родителям в ресторане подают спиртное (в знаменитых русских "железнодорожных" рюмках), дети могут вволю "порулить" поездом!
И, разумеется, никаких БСУ, о нанедёжности коих здесь писалось. Они могут погубить всю эту замечательную концепцию. Только классические СА-3, только хардкор!

[Komandor]

))))).Систему Y ещё надо внедрить! Тогда никаких мостов не нужно будет.

[Igor K.]

А гарантии и договора в нашей стране (запомните это!) пишутся под конкретное имя. Как только меняется имя или человек , тут же все бегут переписывать договора.

Не стоит запоминать, это везде может случится. И у нас есть и многолетние контракты, исполняемые независимо от смены руководства и даже собственника, и "у них" бывает при такой смене разворот на 180 градусов.

[zz27]

Ну кстати вопрос-то правильный поднимается. Если поезда будут из нескольких секций, надо либо ВР в каждой делать, либо вообще без него, либо как-то сквозной проход организовывать.

[Landsberg]

Если это будет дорого,то предположу,что закончится либо ничем,либо выпуском ограниченного числа таких составов,как нынешние двухэтажники . Смысл подобной затеи(имхо) в том,чтобы набить в сию двухэтажную электричку как в бочку селёдку по невысокой цене ,желающих и давай ехай))) Желающие будут ибо материальное положение немалого числа граждан не вполне хорошо. Тем паче если это ещё и быстро будет. А так...

[Landsberg]

Но тут Евгений и прав, и не прав одновременно. Дело в том, что Пегов все-таки курирует вопросы ДОСС и конечно желал бы откусить свой кусок пирога под названием железнодорожные перевозки в Дальнем следовании . Можно назвать это лоббированием продукции Синары , но я не могу дать такую оценку . Но, как ни странно, существует ещё и ФПК с покровителем в виде ТМХ. Который осваивает огромный пирог заказа , под который и было обнуление НДС на перевозки. Которые тоже без всякого восторга наблюдают за танцами около УрЛока. Вопрос в том , что как раз я указывал ранее - меморандум это бумажка ни к чему не обязывающая . Там можно прописать цифру хоть 10 000 вагонов. Тем более председателя совета директоров занял сын Пумпянского. А гарантии и договора в нашей стране (запомните это!) пишутся под конкретное имя. Как только меняется имя или человек , тут же все бегут переписывать договора. Взгляните на тот же Магнит . Продолжу ....

Пегов ещё и должность в "Скоростных магистралях" занимает))) Гилденберг,для лучшего понимания темы и перспектив лучше,по моему мнению,не техническую сторону ,это дело второе,рассматривать,а вот такие вещи. Какие силы и интересы задействованы в этом проекте. Чем могут ответить владельцы,условно говоря,нынешних традиционных поездов на локомотивной тяге,а так же производители вагонов,пассажирских локомотивов,производители всяческой начинки для локомотивов.

[zz27]

Если это будет дорого,то предположу,что закончится либо ничем,либо выпуском ограниченного числа таких составов,как нынешние двухэтажники . Смысл подобной затеи(имхо) в том,чтобы набить в сию двухэтажную электричку как в бочку селёдку по невысокой цене ,желающих и давай ехай))) Желающие будут ибо материальное положение немалого числа граждан не вполне хорошо. Тем паче если это ещё и быстро будет. А так...

Не только. По идее, в таком формате можно гонять сравнительно короткие поезда, таскать которые локомотивом нерентабельно. Или наоборот, сцеплять при необходимости более длинный поезд и не беспокоиться, что он в скоростной график не уложится.

[Landsberg]

Там где поезда становятся совсем короткими они,увы,помирают. Думаете такой вариант ПС сможет в эти маршруты новое дыхание вдохнуть? Поживём увидим.