Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#566398 LmV 25 окт 2019, 23:13
Slon:
Бывает, бесспорно. И зачастую можно в рабочее время заниматься иным ::-):
Это если такая работа, что только числиться на ней.
Если же работа с реальным графиком и задачами, то выполнить бы то, что положено...
Вот как, например, "заниматься иным" в рабочее время в медицине, либо на госслужбе, либо же на инженерной специальности (связанной с реальным управлением процессом), либо управляя транспортным средством?
Slon:
Если кому-то не нравится в одном месте, то почему не работать в другом?
Так все и ждут стороннего чела...

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#566399 LmV 25 окт 2019, 23:19
Slon:
Таксишные агрегаторы ::-D:
Плюс 2-3-4 часа после можно. Тот же проф. Мегапупс как-то писал, что он заканчивает работу в 15 часов.
Кому-то надо спать 10 часов, кому-то хватает 5. Кому-то надо 30 штук, кому-то - 100 и далее. Разное бывает.
Но тот, кто хочет делать дело, всё-таки должен искать возможности, а не отмазки, что не хочет делать.
Все должны таксовать?! :=-O: Да и уже "плавали-знаем", что было, когда таксовали и офицеры, и врачи, и главные инженера. В результате ВСЁ встало раком, и в отраслях, и в стране в целом, и в мозгах у людей. :]:-O: И не 2-3-4 часа, а сколько придётся, при дикой конкуренции, и том, что должен ещё и не вгребаться после работы (от которой, зачастую, голова кругом).

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#566401 Slon 25 окт 2019, 23:35
Миша, ты можешь продолжать говорить, как вокруг всё плохо и как все неправильно живут. Это тоже твоё дело, но не факт, что другие думают и поступают так же. Ок, найди такую работу, чтобы числиться и делать другие дела. Или создай своё дело.
#566402 LmV 25 окт 2019, 23:48
Slon: Миша, ты можешь продолжать говорить, как вокруг всё плохо и как все неправильно живут.
Я то как раз про это не говорю, а совсем про иное. А иное заключается в том, что деньги реально - очень трудно даются, по ряду вполне объективных причин. А также в том, что никакие теоретические советы "работать больше" тут не сработают.
Slon: Ок, найди такую работу, чтобы числиться и делать другие дела.
::-|: ! Такое делают (по блату) только те, кому нужна легализация, поскольку они реально имеют чорный (иногда и криминальный) доход изначально. Какого хера "числится", когда этого нет!?
Slon:Или создай своё дело.
Ну например?

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#566404 Slon 26 окт 2019, 00:03
LmV:
Я то как раз про это не говорю, а совсем про иное. А иное заключается в том, что деньги реально - очень трудно даются, по ряду вполне объективных причин.
А никто и не спорит. Я же говорю, что иногда можно и ночь сидеть за компьютером, и спать какое-то время по 4 часа. Но если надо - то делать.
Вот товарищ выше писал, что ведёт занятия ради дополнительного. Почему нет-то?
А также в том, что никакие теоретические советы "работать больше" тут не сработают.
Попробуй. Возьми преподавать ещё нагрузку.
Помнится, у нас в поликлинике когда-то врачи работали на 1,5 ставки.
::-|: ! Такое делают (по блату) только те, кому нужна легализация, поскольку они реально имеют чорный (иногда и криминальный) доход изначально. Какого хера "числится", когда этого нет!?
В бюджетках портки до сих пор местами просиживают :8-):
Ну например?
Да откуда же мне знать о твоих способностях вне форума?
Знаю одного человека, который когда-то делал сайты, потом вырос до бизнес-консультанта. При этом, как ты понимаешь, сам себе режиссёр. Да, заработал репутацию, его искала работа, а не он, как на первых порах. Образование - бауманка.
#566405 Колхозник 26 окт 2019, 00:07
Slon:
Я все больше о серьезных коммерческих крупных компаниях. Они подобного не терпят. Повторяю, можешь не верить, но на моем рынке за это волчий билет выдавали.
Да почему же не верить? С ума все сходят по-своему.
Если кому-то не нравится в одном месте, то почему не работать в другом?
Почему с ума сходят? C позиции менеджмента , работающего на капиталиста, вполне очевидно, что раз твоему персоналу хватает сил еще работать где-либо, значит, менеджмент недорабатывает , и явно сотрудники недозагружены. А значит компания работает не так эффективно, как могла бы. Это во-первых. А во-вторых есть элемент коммерческой тайны, за которой серьезные компании следят. Об этом всем предупреждают на этапе собеседовния. И предупреждают , что в случае крысятничества будет выдан волчий билет и ни о каких рекомендациях можно будет даже не мечтать. Я это все проходил в западной компании. А на моем рынке 80% западных компаний с такими же строгими корпоративными правилами.
Про агрегаторов такси даже не задвигай- мой спарринг партнер уже 15 лет работает таксистом. Начиная с 2014 года там все только хуже. Обращались и к Соловьеву вынести в СМИ и даже к Президенту . Не тема этого разговора. Но смысла нет- машина стоит дороже чем в итоге получишь.
По поводу другого места работы. Дальше профессии не прыгнешь. Куда пойдет к примеру Ластовка? в магазин "Магнит" охранником? Начиная с начала кризиса 2014 рынок труда диктуется работодателем. В условиях, когда спрос на работу превышает предложение, работодатель начинает выбирать кандидатов только с опытом работы в конкретном сегменте рынка. Остальные по резюме даже не попадают на собес. В смысле не проходят фильтр на этапе отбора резюме для приглашения на собес. Про второй и третий этап собеседований даже не говорю
Это не значит, что все так плохо и жизни нет. Это значит, что просто надо снять розовые трусы со свих глаз и спокойно тянуть лямку, где получилось по жизни. Если повезет с хорошими и влиятельными знакомыми, то они помогут. Остальным же рекомендация молча сидеть и сопеть в носовой платок

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#566406 LmV 26 окт 2019, 00:15
Slon:
Попробуй. Возьми преподавать ещё нагрузку.
А я что делаю?! Только по деньгам - мизер (по деньгам), с учётом мизерного оклада. Это при том, что "там ждали". А преподавать всё и везде - никто не возьмёт. Это при том, повторю, что у меня не самая плохая ситуация в этом плане.
Slon:
Помнится, у нас в поликлинике когда-то врачи работали на 1,5 ставки.
Это если эти 1,5 ставки есть ещё. Ибо часто лишь 1 ставка есть, в лучшем случае - 1,25 ставки.
При этом в медицине очень жосткое соответствие сертификата и должности. Никаких "кривляний".
Некоторые, потому, берут внешнее ещё, в результате - носятся "в пене" по городу (иногда и дальше), с не всегда хорошим успехом. При этом, зачастую, как я говорил, в медицине стараются избавится от "внешних".
Slon:
В бюджетках портки до сих пор местами просиживают :8-):
Где? В медицине? В школах? На транспорте? Посрать некогда даже иногда!
Slon:
Да откуда же мне знать о твоих способностях вне форума?
Знаю одного человека, который когда-то делал сайты, потом вырос до бизнес-консультанта. При этом, как ты понимаешь, сам себе режиссёр. Да, заработал репутацию, его искала работа, а не он, как на первых порах. Образование - бауманка.
Это - случайность, и не может быть универсальной рекомендацией... ::-(: Ибо слишком зависит от конъюнктуры рынка, способностей и связей человека.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#566407 LmV 26 окт 2019, 00:26
Колхозник:По поводу другого места работы. Дальше профессии не прыгнешь. Куда пойдет к примеру Ластовка? в магазин "Магнит" охранником? Начиная с начала кризиса 2014 рынок труда диктуется работодателем. В условиях, когда спрос на работу превышает предложение, работодатель начинает выбирать кандидатов только с опытом работы в конкретном сегменте рынка. Остальные по резюме даже не попадают на собес. В смысле не проходят фильтр на этапе отбора резюме для приглашения на собес. Про второй и третий этап собеседований даже не говорю
+100500 Именно так. Выше профессии - не прыгнуть. У кого профессия не востребованная - придётся на неквалифицированную идти (с соответствующей ценностью, как работника, т.е. отсутствием оной).

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#566408 Колхозник 26 окт 2019, 00:39
LmV:
Slon:
В бюджетках портки до сих пор местами просиживают :8-):
В медицине к примеру у гинеколога женской консультации норма приема на 1 пациентку 12 минут. Смена с 8 до 14 или с 14 до 20. Можешь прикинуть , сколько пациенток за смену. Заодно прикинь уровень декларируемой бесплатной медицины)))). За это тыщ 60 грязью получит. Потом этот гинеколог бежит ко мне на подработку на коммерческий вечерний прием, где примет 4 пациенток (30 минут на 1 пациентку) и получит 1600 руб за всех. И таких вечерних подработок у гинеколога в районе 8 за месяц. Итого доход моего врача чуть больше 70 тыс в месяц. При этом от ануса до мозка все в мыле.

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#566409 LmV 26 окт 2019, 00:42
Причём, это ещё повезло устроится на подработку.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#566410 Колхозник 26 окт 2019, 00:52
Миша, не проблема устроиться им на подработку. Проблема нагнать для них пациентов. Я еще не сказал, что кризис конкретно долбанул и по коммерческой медицине. Только людям, которые не работают в реальных секторах экономики, это никогда не докажешь. Я имел разговор с сотрудниками проправительственных сми, так там в голове....ничего нет. Ты им о реальном секторе, а они знай себе философию, нлп и эзотерику)))). Вот и Слону, как преподу ВУЗа и бюджетнику в т.ч. , это все неведомо

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#566411 Slon 26 окт 2019, 00:54
Колхозник:
Почему с ума сходят? C позиции менеджмента , работающего на капиталиста, вполне очевидно, что раз твоему персоналу хватает сил еще работать где-либо, значит, менеджмент недорабатывает , и явно сотрудники недозагружены. А значит компания работает не так эффективно, как могла бы.
Нет, речь как раз о другой стороне, насчёт волчьего билета. И, кстати, если люди ищут ещё работу, значит, твой менеджмент платит недостаточно.
А во-вторых есть элемент коммерческой тайны, за которой серьезные компании следят. Об этом всем предупреждают на этапе собеседовния.
Да это ради бога, но это вообще другая тема.
Можно сдать что угодно, не имея другой работы ::-D:
И предупреждают , что в случае крысятничества будет выдан волчий билет и ни о каких рекомендациях можно будет даже не мечтать. Я это все проходил в западной компании. А на моем рынке 80% западных компаний с такими же строгими корпоративными правилами.
Ну ради бога: не нравится - не лезь туда.
Это как с уже рассказанной историей про знакомого врача. Его приглашали в военный госпиталь, он отказался, не желая впрягаться в военные порядки.
И опять же - дополнительная работа не равна крысятничеству.
Про агрегаторов такси даже не задвигай- мой спарринг партнер уже 15 лет работает таксистом. Начиная с 2014 года там все только хуже.
Мне это не интересно, это ровно о том же: кто хочет - тот работает.
А прозвучало это только как пример одновременной работы в нескольких местах.
По поводу другого места работы. Дальше профессии не прыгнешь. Куда пойдет к примеру Ластовка? в магазин "Магнит" охранником?
Извини, это полностью его трудности. Я так же, как и в случае с Мишей, ничего не знаю о его способностях.
Можно и туда, если нет иных вариантов. Это что, чёрная метка или брезгливость?
Вообще давно уже сказано, что в процессе трудовой деятельности обычно меняются в среднем 3-4 профессии. Это данность.
Начиная с начала кризиса 2014 рынок труда диктуется работодателем.
Странная связь. Вот в 2008-м я кое-что заметил, а в 2014-м - нет.
В условиях, когда спрос на работу превышает предложение, работодатель начинает выбирать кандидатов только с опытом работы в конкретном сегменте рынка.
Но иногда как раз специалистов ищут, если они не "подай - принеси".
Остальные по резюме даже не попадают на собес. В смысле не проходят фильтр на этапе отбора резюме для приглашения на собес. Про второй и третий этап собеседований даже не говорю
Это не значит, что все так плохо и жизни нет. Это значит, что просто надо снять розовые трусы со свих глаз и спокойно тянуть лямку, где получилось по жизни. Если повезет с хорошими и влиятельными знакомыми, то они помогут. Остальным же рекомендация молча сидеть и сопеть в носовой платок
Правильно. И идти дальше - искать новые сферы приложения талантов, учиться, если надо. А не только сопеть и прикрываться пошлостью "где родился - там и пригодился".
Мне первое образование дало понимание каких-то вещей, я и сейчас, как ни странно, вылавливаю местами блох в материалах тех, кто занимается в этих сферах годами. Но конкретные вещи забылись и выветрились за ненадобностью, их место заняло другое. Кстати, у моей жены картина аналогичная, кто бы сказал инженеру, что будет со временем кандидатом более чем гуманитарных наук ::-D: Что же делать-то...


LmV:
А я что делаю?! Только по деньгам - мизер (по деньгам), с учётом мизерного оклада. Это при том, что "там ждали". А преподавать всё и везде - никто не возьмёт. Это при том, повторю, что у меня не самая плохая ситуация в этом плане.
Не знаю. Вижу другие примеры.
Девочка выступила на конференции, её услышали и позвали в разные места, ею и её темой заинтересовались (причём там политология и социология - оказывается, и это надо, кто бы мог подумать!). Про преподавать - магистранты преподают, мой ребёнок на 4-м курсе делал это на общественных началах, сейчас приглашают за деньги, но там важнее, кстати, рекомендации. И так же, представь себе, с улицы взяли в два места работать - правда, от полной ставки пришлось отказаться из-за учёбы, но в двух местах, кажется, по 0,25 достаточно (куда поехать и прочие расходы - покрываются).
Только факты...
Это если эти 1,5 ставки есть ещё. Ибо часто лишь 1 ставка есть, в лучшем случае - 1,25 ставки.
При этом в медицине очень жосткое соответствие сертификата и должности. Никаких "кривляний".
Некоторые, потому, берут внешнее ещё, в результате - носятся "в пене" по городу (иногда и дальше), с не всегда хорошим успехом. При этом, зачастую, как я говорил, в медицине стараются избавится от "внешних".
Я, конечно, не знаю, что там глобально, но врач из абхазской больницы 70 лет от роду вполне работает где-то в Москве. Образование - 1-й мед соответствующего года.
Где? В медицине? В школах? На транспорте? Посрать некогда даже иногда!
Какой ужас-то... ::'(:
но если так - у страны есть шанс!
Это - случайность, и не может быть универсальной рекомендацией... ::-(: Ибо слишком зависит от конъюнктуры рынка, способностей и связей человека.
А ты пробуй, а не снова отговаривайся. Он не один такой из моих знакомых, так что насчёт случайности - видимо, она всё же зависит от человека. Бывший коллега в Саратове получил какое-то инженерное образование в первой половине 90-х, переехал с семьёй, в Мытищах купил квартиру, развёлся, оставил жильё, в новой семье уже в Москве тоже купил квартиру. Разработчик компьютерных систем - по сути, самоучка.
Рассказывал про школьного приятеля, который закончил мед, в 90-х работал в Склифе. 7 дежурств в месяц, время для другой работы есть. Защитил дисер. Поменял несколько клиник, сейчас в косметологии какой-то. Никуда не рвётся, толкает сейчас в медицину своего сына. Объективно - звёзд с неба не хватал никогда.
Вставай в их ряды! :*THUMBS UP*: ищите и обрящете. В Москве-то да в Питере! Будь Розенбаумом, врачом, который занимается совершенно иным.
Никто не обещает райские кущи, шлем с рогами на голову, наклониться - и пахать.

Я не бюджетник ни разу и, кстати, в госконторе был только в СССР, и генеральным в ООО отпахал.
#566412 LmV 26 окт 2019, 00:55
Колхозник: Миша, не проблема устроиться им на подработку. Проблема нагнать для них пациентов.
Да, потому что там - чистая сдельщина. Ну а "не проблема" - это тоже от специальности зависит, в том же плане, как и "нагнать". Ибо не все специальности одинаково подходят для коммерческой медицины.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#566413 Колхозник 26 окт 2019, 01:04
Slon:
Начиная с начала кризиса 2014 рынок труда диктуется работодателем.
Странная связь. Вот в 2008-м я кое-что заметил, а в 2014-м - нет.
Cам подумай. До 2014 простейший китайский узи- аппарат стоил 2 млн, после 2014 года стал 3 млн. Как ты думаешь, я заложу эту разницу в стоимость услуги? А как отреагируют пациенты, для которых так сходу вдруг подорожало все в этой жизни, а зряплата не то, что увеличилась, а у многих уменьшилась. А кто-то и вовсе потерял работу

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#566414 Slon 26 окт 2019, 01:09
С таким штуками я не сталкивался, а вот в 2008-м были и отказы от заключённых договоров, и ещё что-то. В 2014-м, возможно, к чему-то привыкли или просто что-то было другое. Ну вот перелома такого не помню.
В 2014-м была Олимпиада, вот это я помню! остальное - более преходяще ::-X:
Видимо, в вашем сегменте изменения произошли - я же говорю, что время заставляет заниматься разными вещами, что ничто не вечно и не всегда постоянно.
Но при чём тут "рынок диктуется работодателем"...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 12