[avtobaza]

Неужели все поедут 29 августа?

нет,так категорично тоже конечно не стоит... но среди месяца миллион свободных мест,так что думаю можно было бы поумней это все сделать!!!

[Владиcлав]

1-Смотрите - я же написал, что долго ежедневно мониторил направление Мск - ЧПК. Спрос на вечерние пятничные и утренние субботние поезда из Москвы разительно отличался.
То же в Москву с юга. Начиная с четверга и заканчивая бешеными в субботу вечером, билеты улетали (и кстати, улетают) куда как быстрее. Впрочем, касательно других направлений цифры могут быть иными, но тогда тем более - выводы надо делать не глобальные, а по направлениям. Кажется, я писал, что после 15 августа видел, как уходили даже випы в 102-м. И еще раз: в начале августа традиционный пик перевозок на ЧПК, а вот во второй половине, особенно после 25-го - невиданный поток обратно. Вот тут реально будет увидеть 22-вагонный поезда из Москвы с десятком проданных мест, но вы посмотрите на их заполненность обратно!
2-Осмелюсь предположить, что выборка не особо репрезентативна.

3-Ну, вот видите - а я видел, и не один раз. Представляете, в фирменном "Татарстане" штабной 9 вагон предпоследний! зато по прибытии в Казань к составу доцепили недостающее до 19 вагонов, причем на моих глазах (стоял около насыпи). Говорю же, что у вас мало данных для выводов.

4-Наполняемость предыдущих рейсов проверить успели? Уверены, что в пятницу вечером, в очевидный пик, из Питера в Москву они шли пустыми? И потом - вы в курсе, что в Москве их отцепить нельзя?

5-Это уже обсуждалось много раз и перетерто. Написал же - не хочу плодить мегаветку. Только обращу ваше внимание, что, к сожалению многих, которое было высказано, количество вагонов 2Э резко сократилось. Пару раз еще тогда, когда их не сократили, кстати, я не смог взять в них билет: 2К были, а 2Э - уже нет.

6-Выше. Никто и не спорит, только дело не в поездах, а в спросе на отдых там, куда они везут. А что творится в той же Гагра - пером не описать. И как раз кризис тут в обратную сторону.

1 - Я НЕ говорю о Мск-ЧПК. Я говорю о других направлениях. Если поезда едут одну ночь, то поток отпр. в пятницу вечером, чтобы утром быть в другом городе. Обратный поток отпр. в воскресенье вечером, прибытие утром в пн., чтобы успеть на работу. Вот о этих поездах я говорю в первую очередь. Командировочные едут в будние дни. А обычные пассажиры в пятницу/воскресенье. Я не говорю о всех, я говорю о большинстве.
Суббота популярна для пассажиров следующих куда-то не на 2 дня, а на неделю-две. Ну, чтобы было время собраться. Опять же таки, ЧПК я не беру. Здесь я уже сказал и Вы согласились - надо скорым поездам сделать удобный график. И тогда спрос на них выростет.
2 - Мнение самих пассажиров не репрезентивно?
3 - Такую практитку надо применять чаще. Намного чаще.
4-Нет, в пятницу вечером они наверняка пустыми не шли (для того их 3 и добавили). А пустыми они пошли в субботу вечером. В воскресенье вечером они скорее всего заполнились нормально. Поэтому, в субботу утром, после прибытия поезда можно было их отцепить. Обратно прицепить (уже к другому составу) в воскресенье вечером.
5-Это единичные случаи. А чаще наоборот. Я же написал, услуги надо продавать ОТДЕЛЬНО. ОТДЕЛЬНОЙ строкой в Экспресс-3. Тогда не будет проблем с нехваткой/перебором билетов с услугами.
6-Из-за кризиса, люди поменяли Египет/Эмираты на ЧПК. Ну и РЖД снизило цены. Именно это, на мой взгляд, повысило заполняемость фирмачей на юг. А в другие города цены снизились плохо. В ту же Пензу за 31 день билеты покупать никто не будет. Можно было разработать какую-то другую скидку.

[Владиcлав]

Вот ещё. Направление Москва-Питер. Поезд 002 Красная Стрела. Поезд отправляется через 3 минуты!
1Б- в четырёх вагонах осталось 1/6/4/7 мест
1А - в одном вагоне осталось 8 мест
1Л -в четфрёх вагонах осталось 1/1/7/8 мест
2Л-осталось два инвалидных места. С этими местами переборщили. Их добавили во все поезда, хотя спрос на них в некоторых.
2Э - в одном вагоне осталось 3 места.
Купе - вот такая заполняемость должна быть во всех поездах!! За несколько минут до отправления осталось 3 места. Как раз для пассажиров Твери. 1Б/1Л/1А - заполняемость не мешало бы повысить.

004А - здесь ошибка РЖД, что дали статус скорого. От того и заполняемость хуже

1Б - в трёх вагонах осталось 13/17/15 мест
1Л - в двух вагонах осталось 12/9 мест
1А - в одном вагоне осталось 6 мест
1М - в двух вагонах осталось 10/10 мест
2К - в пяти вагонах осталось 1/3/5/4/9/9 мест
Ну и два инвалидных места.

[avtobaza]

Вот ещё. Направление Москва-Питер. Поезд 002 Красная Стрела. Поезд отправляется через 3 минуты!
1Б- в четырёх вагонах осталось 1/6/4/7 мест
1А - в одном вагоне осталось 8 мест
1Л -в четфрёх вагонах осталось 1/1/7/8 мест
2Л-осталось два инвалидных места. С этими местами переборщили. Их добавили во все поезда, хотя спрос на них в некоторых.
2Э - в одном вагоне осталось 3 места.
Купе - вот такая заполняемость должна быть во всех поездах!! За несколько минут до отправления осталось 3 места. Как раз для пассажиров Твери. 1Б/1Л/1А - заполняемость не мешало бы повысить.

004А - здесь ошибка РЖД, что дали статус скорого. От того и заполняемость хуже

1Б - в трёх вагонах осталось 13/17/15 мест
1Л - в двух вагонах осталось 12/9 мест
1А - в одном вагоне осталось 6 мест
1М - в двух вагонах осталось 10/10 мест
2К - в пяти вагонах осталось 1/3/5/4/9/9 мест
Ну и два инвалидных места.

А вы случайно не работали на вокзале? Назовём это добровольным помощником пассажиров.РЖД вам всё портит.

[joy]

В тех поездах, где плацкартных вагонов мало, особенно в фирмачах - места в плацкарт на ура раскупаются...
Но это не анализ, а так - наблюдение...

Вот ещё. Направление Москва-Питер. Поезд 002 Красная Стрела. Поезд отправляется через 3 минуты!
Как раз для пассажиров Твери.

Какая Тверь у Стрелы?

004А - здесь ошибка РЖД, что дали статус скорого.

Ну не статус пассажирского ему давать!

[Slon]

1 - Я НЕ говорю о Мск-ЧПК. Я говорю о других направлениях. Если поезда едут одну ночь, то поток отпр. в пятницу вечером, чтобы утром быть в другом городе. Обратный поток отпр. в воскресенье вечером, прибытие утром в пн., чтобы успеть на работу. Вот о этих поездах я говорю в первую очередь. Командировочные едут в будние дни. А обычные пассажиры в пятницу/воскресенье. Я не говорю о всех, я говорю о большинстве.

Брр...

Суббота популярна для пассажиров следующих куда-то не на 2 дня, а на неделю-две.

Ну, опять вы за свое... Вы не представляете, сколько раз я и мои знакомые ездили на 1-2 дня в субботу с утра.

2 - Мнение самих пассажиров не репрезентивно?

20 человек из общего числа в десятки тысяч? Нет, конечно.

4-Нет, в пятницу вечером они наверняка пустыми не шли (для того их 3 и добавили).

И так же думаю.

Поэтому, в субботу утром, после прибытия поезда можно было их отцепить. Обратно прицепить (уже к другому составу) в воскресенье вечером.

Нет, вам надо все-таки разжевывать... По буквам: не-воз-мож-но! Вы не понимаете, что для этого поезда Москва - только пункт оборота и такие процедуры в нем невозможны???

5-Это единичные случаи. А чаще наоборот. Я же написал, услуги надо продавать ОТДЕЛЬНО. ОТДЕЛЬНОЙ строкой в Экспресс-3. Тогда не будет проблем с нехваткой/перебором билетов с услугами.

См. выше... И это невозможно, если есть желание разобраться в сути чего-либо, то стоит почитать хотя бы 5 форумов, и не только в части новых сообщений. Иначе вы будете ходить по кругу вечно.

6-Из-за кризиса, люди поменяли Египет/Эмираты на ЧПК. Ну и РЖД снизило цены. Именно это, на мой взгляд, повысило заполняемость фирмачей на юг.

Ржать разрешите? Неверно всё, от первой до последней буквы. ЧПК никогда не был и не есть дешевле Египта/Турции, а как вы указали страны, подозреваю, что вы вовсе не в курсе цен.

А в другие города цены снизились плохо. В ту же Пензу за 31 день билеты покупать никто не будет. Можно было разработать какую-то другую скидку.

А зачем? Никогда этого не было и прекрасно жили. Меньше желающих? будет меньше поездов, только и всего.

[Владиcлав]

Ну, опять вы за свое... Вы не представляете, сколько раз я и мои знакомые ездили на 1-2 дня в субботу с утра.

С утра. Но не с вечера! Об этом и сведетельствует заполняемость. Поезда которые в пути одну ночь в субботу заолняются ужасно. На направлении москва-питер некоторые в субботу даже отменяют.

20 человек из общего числа в десятки тысяч? Нет, конечно.

Гораздо больше 20. Но не в этом дело. Сколько бы не было. Из этого номера n есть большинство. По мнению большинства я и сужу.

Нет, вам надо все-таки разжевывать... По буквам: не-воз-мож-но! Вы не понимаете, что для этого поезда Москва - только пункт оборота и такие процедуры в нем невозможны???

А почему бы не сделать возможными? Ведь КС не единственный поезд в котором есть что отцепить?

См. выше... И это невозможно, если есть желание разобраться в сути чего-либо, то стоит почитать хотя бы 5 форумов, и не только в части новых сообщений. Иначе вы будете ходить по кругу вечно.

Надо сделать возможным. Пусть "починят" Экспресс-3.

Ржать разрешите? Неверно всё, от первой до последней буквы. ЧПК никогда не был и не есть дешевле Египта/Турции, а как вы указали страны, подозреваю, что вы вовсе не в курсе цен.

Извиняюсь.Я ездил в египет в 2003 и в 2005 году. В турцию тоже в 2005. Тогда ещё Турция с Египтом были дороже Крыма/ЧПК. Неужели в Турции/Египте сейчас так плохо, что люди переплачивают и выбирают ЧПК или Крым? Или проблемы с загранпаспортом?

А зачем? Никогда этого не было и прекрасно жили. Меньше желающих? будет меньше поездов, только и всего.

Я считаю, что надо БРАТЬ КОЛИЧЕСТВОМ! Меньше поездов? Да куда уже меньше? Сейчас полно городов в которые ходит по одному поезду в день. Если сделать поезда в эти города по нечётным/по дням недели и тд, то пассажиропоток УПАДЁТ ЕЩЁ СИЛЬНЕЕ (пассажиры не будут подстраивать свою поздку специально под день недели когда есть поезд, а поедут на чём то ещё) . РЖД ещё снизит интенсивность движения, ещё упадёт поток. И тогда вообще крах пассажирским перевозкам на жд. Лично мне будет очень обидно.
Я вижу, что РЖД идёт по пути Канады. Там жд перевозки во много раз дороже авиаперевозок (даже сидячки). И поэтому поезда там только для развлечения. Очень не хочется чтобы так случилось и в России.

[Антон Ефимов]

См. выше... И это невозможно, если есть желание разобраться в сути чего-либо, то стоит почитать хотя бы 5 форумов, и не только в части новых сообщений. Иначе вы будете ходить по кругу вечно.

Категорически не согласен. Чтобы разобраться в сути чего-то, не следует читать n-ое количество форумов. Вы путаете профессионализм с отличной информированностью. По сути вопроса: "не возможно" - это не ответ, особенно когда речь идет об инженерном (организационном) вопросе. Видете-ли в экспрессе не предусмотрено представление услуг отдельной строкой + накладные расходы, связанные с заранее неизвестным количеством пассажиров, купивших эти пресловутые услуги. Это все решаемо: другой вопрос, что не хотят связываться с этим. Также, к слову, не хотят связываться и с обеспечением большей прозрачности ценообразования: в смысле, предоставления в явном виде значения базового тарифа, коэффициентов, скидок и т.д. Не предусмотрено видете-ли, к маркетингу чужды и пр. А вопросы по ценообразованию даже в этом форуме регулярно возникают. Тем не менее соглашусь, что это интересно немногим пассажирам и, видимо, это решающий фактор.

Ржать разрешите? Неверно всё, от первой до последней буквы. ЧПК никогда не был и не есть дешевле Египта/Турции, а как вы указали страны, подозреваю, что вы вовсе не в курсе цен.

ЧПК был дешевле Египта/Турции. Да и сейчас при определенном раскладе, отхватывая плацкарт в 8 утра за 45 суток и планируя все бытовые вопросы самостоятельно, ну там подбор жилья, питание и т.д., отдохнуть на ЧПК можно дешевле. Существенная часть отдыхает именно таким способом. При этом речь не идет о приличных комфортных условиях, поэтому по соотношению цена-качество, вы, конечно, правы

[Тим]

Уважаемый Неизвестный! Вы противоречите сами себе: то вопрошаете, зачем назначают допы, приводите статистику по незаполненным поездам, то выражаете сожаление малым количеством поездов! Я уже мало что понимаю в этой теме... Ну и, конечно, судить о пассажиропотоке Мск - СПб по КС и Экспрессу - это полный финиш...

[joy]

Маленькая поправочка - если речь идет о длинных выходных (2 выходных + праздник), то в субботу (вечер первого выходного дня) билеты сметаются пусть не так, как накануне, но тоже хорошо.

[Slon]

Категорически не согласен. Чтобы разобраться в сути чего-то, не следует читать n-ое количество форумов. Вы путаете профессионализм с отличной информированностью.

Погодите, я разве говорил, что одно исключает другое? Здесь у нас есть наблюдатели извне, а есть и профи изнутри, как говорится.

По сути вопроса: "не возможно" - это не ответ, особенно когда речь идет об инженерном (организационном) вопросе. ... Тем не менее соглашусь, что это интересно немногим пассажирам и, видимо, это решающий фактор.

Вы правы в том смысле, что я не вдаюсь в подробности. Я не знаю, почему не делают маневры в пункте оборота (предположения оставим при себе), но применительно к ситуации важнее то, что не делают. Вот такой расклад.
Вот вам простой пример. Оказывается, депо Николаевка ночью не работает, и дешевле держать перестойный состав, чем открывать депо. Почем, почему? мне не столь важно, но я принимаю информацию к сведению и учитываю ее в расчете оборота составов.

ЧПК был дешевле Египта/Турции.

Приехали...

Да и сейчас при определенном раскладе, отхватывая плацкарт в 8 утра за 45 суток и планируя все бытовые вопросы самостоятельно, ну там подбор жилья, питание и т.д., отдохнуть на ЧПК можно дешевле. Существенная часть отдыхает именно таким способом. При этом речь не идет о приличных комфортных условиях, поэтому по соотношению цена-качество, вы, конечно, правы

Правильно, я, как и положено в экономике, привожу всё к сопоставимым вариантам. К вопросу о цене спроса и предложения - курятники в Гагра местами доходят до 500 р. в сутки с носа, народ вспоминает времена СССР.

[Slon]

Гораздо больше 20. Но не в этом дело. Сколько бы не было.

Именно в этом!

А почему бы не сделать возможными? Ведь КС не единственный поезд в котором есть что отцепить?

Спросите тех, кто там работает, для начала хоть Максимуса. Понимаете, я ведь не пишу, что не надо, я знаю, что по каким-то причинам этого не делают. А обсуждать то, что я не знаю, простите, не умею.

Пусть "починят" Экспресс-3.

и это ведь тоже не ко мне...

Извиняюсь.Я ездил в египет в 2003 и в 2005 году. В турцию тоже в 2005. Тогда ещё Турция с Египтом были дороже Крыма/ЧПК.

Не извиню. Как уже написал в прошлом посте, надо сравнивать сравнимое. Например, 4 звезды в Сочи - это номера повышенной комфортности в "Жемчужине", 5 звезд - например, "Рэдиссон". Ну, посчитайте 7-10-14 дней там, прибавьте питание и дорогу. Причем, если самолет, то не акции за полгода до вылета. Словом, не сравнивайте турецкий и тем более египетский отель с курятником в Сочи.

Неужели в Турции/Египте сейчас так плохо, что люди переплачивают и выбирают ЧПК или Крым? Или проблемы с загранпаспортом?

А вот удовлетворительного ответа на этот вопрос уже несколько лет на форумах найти не могу!

[Владиcлав]

Именно в этом!

Вы вырываете фразы из текста. Я же сказал, важно мнение БОЛЬШИНСТВА. И если взять 100 человек, и 10 000 000 то большинство как правило будет говорить одно и тоже.

Ситуацию с отцепкой/прицепкой вагонов надо наладить. В РЖД сильно много формальностей. Сократите кол-во начальников и наймите людей отцеплят вагоны. Я не предлагаю делжать целое депо из-за двух вагонов в Назране, я предлагаю это делать в Москве где есть что отцепить/прицепить.

По поводу ЧПК. Это конечно не в тему, но ладно. Так вот, людям на море надо как можно подешевле, но чтобы и условия были нормальными. Поэтому и смотрят, что в других странах самое дешёвое это 3 звезды отель, а у нас можно и койко место снять. Вот и говорят, что дешевле. Я когда ездил в Египет за двоих на 10 дней платили 1300 доларов, в 2005 за 1300 только на 7 дней. 4 звезды. Турция помойму стоила 10 или 7 дней (уже не помню) 1500 (5 звёзд ультра всё включено). А в Крым ездил дешевле, снимая квартиру. В этом году еду в гостиницу "Москва" в Сочи (неудачно правда, что из Москвы в Москву, но так было дешевле). Не знаете какой сервис в этой гостинице?