Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#766520 LmV 21 апр 2023, 11:04
Много овец было на Псковщине. Также по СЗ имелись козы в хозяйствах. Причём, и непосредственно в СПб. И до сих пор встречаются. Ну а про коровок в ЛО, так - вообще не должно быть вопросов: целые фермы есть. И пасутся.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#766531 Колхозник 21 апр 2023, 12:33
Igor K.:
Колхозник: В контексте обсуждаемой нами темы « конец империи» очевидно , что именно ненужная война, повлекшая за собой еще более тяжелое положение рабочих и крестьян, позволила эсерам и большевикам взять власть в свои руки. При этом опираясь на самые низшие слои населения. Так вас устроит, Игорь?
Всё, кроме предпоследнего предложения. На население не опирались, его использовали. И то весьма в ограниченном кол-ве: столица и окрестности. До самых дальних уголков страны не то, что сама революция, даже вести о ней докатились спустя как минимум год после того, как она произошла, а то и позже. И, повторю ещё раз вопрос, почему ж страна разваливаться начала не после февраля, а именно после октября 1917? И к власти у вновь образовывающихся республик пришли отнюдь не большевики, а как раз эсеры. И почему поначалу так успешно продвигался на запад страны до Урала и далее тот же Колчак, ведь население, по Вашим словам, просто обожало большевиков? Почему вообще большевикам с таким трудом удалось переломить ситуацию на фронтах в свою пользу, их же "любили"? Почему казаков Мамонтова в 1919 у нас на тамбовщине встречали как освободителей, ведь по Вашим словам большевиков должны были так любить,так любить? А на самом деле крестьяне у нас их ненавидели!
Игорь, не в обиду, но к реальности.
От провинции никогда ничего не зависело в плане политики. Ни тогда, ни сейчас. Москва и Питер решали и решают до сих пор. Несмотря на то, что за их пределами живет как бэ больше. Но это никого не интересует.
Хорошо: большевики с эсерами в течение 1917 очень грамотно использовали настроения низших слоев этих двух городов. Настроения взялись отнюдь не на пустом месте. А дальше правильные лозунги, адресованные этой целевой аудитории , сделали свое дело.
Теперь можно обсудить белое движение

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#766537 Колхозник 21 апр 2023, 12:55
Игорь, страна начала разваливаться не после октября 1917, а с началом Гражданской войны в мае 1918.
А с чего началась эта тема? Правильно- мятеж чехословацкого корпуса. Антанте большевики были не выгодны, ибо они были за окончание войны с немцами. Кем был сформирован чехословацкий корпус? Правильно- временным правительством, которое было английской шестеркой. Или попросту предателями.
Где растянулся чехословацкий корпус? Правильно- по Сибири. И вот наши враги и примкнувшие к ним недобитки начинают хаос в только что зародившейся новой империи

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#766541 Колхозник 21 апр 2023, 13:10
И вот значит растянувшийся по нашей великой и могучей железной дороге чехословацкий корпус на английские деньги начинает мятежи на всех станциях трансиба, где он имел честь застрять.
А кто же к нему присоединяется на местах? Правильно- контрреволюционные силы в лице опущенных солдатами генералов, всякие сраные кадеты и монархисты. Т.е. все те, кого только что сбросил с Олимпа простой народ с помощью умных людей

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#766545 Колхозник 21 апр 2023, 13:44
Игорь, подытоживая свой посыл в ожидании вашей отповеди, обращаю внимание на то, что:
- Гражданская война началась не с недовольства народа, а с проплаченной Англией 5ой колонны в лице чехословацкого корпуса, волею судьбы растянувшегося по всему востоку страны
- примкнувшие к нему монархисты, кадеты и убогие генералы не имели никакого отношения к простому народу

По мере того, как Гражданская война развивалась, в нее уже оказались втянутыми все слои населения по обе стороны баррикад.
Читаем тот же «Тихий Дон», где Григорий Мелехов успел повоевать и за красных и за белых. Но это уже просто жизнь, и никто не знает куда завтра выведет ее кривая.

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#766557 Igor K. 21 апр 2023, 14:54
Колхозник: Игорь, подытоживая свой посыл в ожидании вашей отповеди, обращаю внимание на то, что:.
Ну не было у нас в Тамбовской губернии ни англичан, ни чехословацкого корпуса, ни "убогих генералов" (не знаю, кого уж Вы таким считаете, Колчака что ли? Ну эту тему развивать не стану, хотя с такой оценкой категорически не согласен). А были крестьяне, доведённые до крайности действиями большевиков и поднявшие восстание. Антонов, возглавивший его, был, кстати, отнюдь не монархистом, а эсером. Бои были жесточайшими, красным пришлось части с фронта вызывать для подавления восстания, а подонок Тухачевский применял химическое оружие. Как же радовались на Тамбовщине, когда его в 1937 г. шлёпнули!
#766558 Igor K. 21 апр 2023, 14:58
Колхозник: Настроения взялись отнюдь не на пустом месте. А дальше правильные лозунги, адресованные этой целевой аудитории , сделали свое дело.
Не на пустом, конечно. В подобных событиях, что в 1917, что в 1991 в первую очередь виновата действующая власть, а уж потом все остальные в разной степени.
#766559 Колхозник 21 апр 2023, 14:59
Вы не услышали или не прочитали меня. Началась Гражданская война как и белое движение без участия простого народа в мае 1918 года.
Позже да- были вовлечены все слои.
Когда в вашем Тамбове случился напряг? Дату назовете?

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#766560 Igor K. 21 апр 2023, 15:02
Колхозник: Т.е. все те, кого только что сбросил с Олимпа простой народ с помощью умных людей
Вот только этот самый народ быстро понял, как эти самые "умные люди" ег на ... И начались уже массовые против большевиков. Взять хоть тот же Кронштадт. Там тоже белочехи засели или всё же свои, простые русские обманутые новой властью матросы?
#766562 Igor K. 21 апр 2023, 15:04
Колхозник: Когда в вашем Тамбове случился напряг? Дату назовете?
Лето 1919. И не в Тамбове, а по всей губернии, а она тогда была куда больше нынешней области. Собственно после подавления восстания, губернию и расформировали .
#766564 Колхозник 21 апр 2023, 15:09
Вот и ответ на ваш вопрос.
Совершенно верно.
А почему?
А потому, что страна воевала с 1914 года, потом революция и дальше пятая колонна запускает смуту в середине 1918 года. У большевиков ресурсов нет, приходится проводить непопулярные меры, которые через год после начала гражданской войны низшие слои населения разводят по разные стороны баррикад.
Но в самом начале с белой стороны только чехословацкий корпус, кадеты ( это либералы), опущенные генералы и монархисты. Т.е. никого среди простых людей

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#766576 БАРСИК 21 апр 2023, 17:14
Колхозник » 21-04-2023, 12:55:Игорь, страна начала разваливаться не после октября 1917, а с началом Гражданской войны в мае 1918.
А с чего началась эта тема? Правильно- мятеж чехословацкого корпуса. Антанте большевики были не выгодны, ибо они были за окончание войны с немцами.
А ещё они отказались выплачивать долги царского и Временного правительств.
#766581 БАРСИК 21 апр 2023, 17:31
Колхозник: Вот и ответ на ваш вопрос.
Совершенно верно.
А почему?
А потому, что страна воевала с 1914 года, потом революция и дальше пятая колонна запускает смуту в середине 1918 года. У большевиков ресурсов нет, приходится проводить непопулярные меры, которые через год после начала гражданской войны низшие слои населения разводят по разные стороны баррикад.
Но в самом начале с белой стороны только чехословацкий корпус, кадеты ( это либералы), опущенные генералы и монархисты. Т.е. никого среди простых людей
Лагерь белых составляли бывшие офицеры царской армии, помещики, чиновники, казаки, буржуазия, духовенство, интеллигенция, кулаки, квалифицированные рабочие.
Причины Гражданской войны: - свержение Временного правительства,
- ликвидация сословных привилегий,
- декрет о земле,
- разгон Учредительного собрания,
- национализация промышленности и торговли,
- Брестский мир,
- продразвёрстка.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Seryi77 и гости: 10