[mvy]

Странный спор. Железка тем и привлекательна, что купил билет, есть место, всё чОтко. Нет путаницы. Всё заранее. Сел поехал. А обсуждается не пойми что Представляю себе семья человека 4, кот в переноске, чемоданы, август, Придача часов 6 вечера, мысли у пассажиров о том, что завтра утром уже будут совершать омовение в хладных водах черного моря (у кота мысли когда ж это кончится ), подходит поезд и... вы лишние там или чего или овербукинг там, вместимости всякие, ну в общем то, что тут обсуждается случится

Антон, зачем хрень нести? Билет без обязательной резервации предполагается только в сидячих вагонах.
Ну и если эта семья настолько извращенцы, что готовы ехать в сидячке от Придачи на море, то никто им не мешает эту самую резервацию купить.

[LmV]

В междугороднем автобусе и некуда девать лишних пассажиров, поэтому там строго по количеству мест.
Поезд же может разместить, больше чем сидячих мест.

Вместить - может, РАЗместить - нет. Разместить можно только строго по числу мест. Любой сверх - вызовет дискомфорт от перевозки. Ибо либо - будет носиться, как неприкаянный, либо - нагло пытаться отжать место у кого-то. А если таких много? Чотко: НЕТ!

Однако, понятно, что это без злоупотреблений, и применять можно, когда поездов много, и в среднем для пассажиропотока мест хватает, но бывают всплески и неравномерности, которые и можно сгладить за счет не обязательной резервации.

Уже сама формулировка необязательной резервации несёт в себе злоупотребления. А в пик вообще будет, как в садоводческих собаках.

[LmV]

Чтобы не превышать никогда и чтобы все уехали - значит надо всегда избыток мест катать.

1) Такое невозможно, тем более - массово.
2) Во вне сезон - провал будет. И чего?
Такое можно только в обычном пригороде, где похрен, сколько забилось (или воздух везут).

Ну и зачем кого-то не пускать? Им же тоже ехать надо.

Ещё раз: НЕТ. Надо было - пусть покупали заранее. Остальные - се ля ви. Нельзя деградировать дальнее сообщение!

[LmV]

Антон, зачем хрень нести? Билет без обязательной резервации предполагается только в сидячих вагонах.

Сидячие вагоны - ОСНОВНЫЕ для дневных перевозок в ядре России! Это ещё засрать!?
Таким образом, сидячие вагоны превратятся в сраные собаки, с висением над головами, отжиманием мест, истериками и т.п.! В том-то и дело, что именно наличие обязательной брони привлекает на дальние ж.д. перевозки (тут Антон совершенно прав). А если покупаешь билет, а приходится или кого-то сгонять со своего места, или терпеть над головой (и душой), то это - антимаркетинг. Верный способ согнать на автотранспорт (особенно тазики), и авиацию.

Ну и если эта семья настолько извращенцы, что готовы ехать в сидячке от Придачи на море, то никто им не мешает эту самую резервацию купить.

Им ничто не помешает не покупая резервацию, припереться в последний момент (на любой станции), устроить другим весёлую поездку, занимая чужие места/присаживаясь на подлокотники, мотая нервы, (типа "ну шо вам убудет", "этожебабушка", "мыжесребёнком"), и устраивая писец на пустом месте. Нет, нет и нет!
Категорически!
В общем, либо - с резервацией, либо - нахер не едет. Я вообще не понимаю: как можно не понимать того, что ЛЮБОЙ, у кого нет места - будет вызывать проблемы?! А когда таких неограниченное кол-во, то и бардак и хаос будет безграничным!

[v_gildenberg]

Не-не, без резервации мест, оставайтесь на своем западе. У нас эта система выстроена, отлажена и являемся гордостью. Что любой человек может купить билет на любой поезд, на любое место и гарантировано его получить. Если в своих Швейцариях и Германиях привыкли стоя ездить (что говорит лишь о жадности местных перевозчиков , лишь бы набить поезд людьми ) - то пусть там так и ездят. У нас должен быть порядок, эту гниль не надо тащить на русскую почву!

[LmV]

Ну, можно тихой сапой, плацкарт убрать с этого направления. Не удивлюсь нисколько.

Тогда придётся в куче поездов его убирать.

[LmV]

Не-не, без резервации мест, оставайтесь на своем западе. У нас эта система выстроена, отлажена и являемся гордостью. Что любой человек может купить билет на любой поезд, на любое место и гарантировано его получить.

+1000500 О том и речь! Именно это и является привлекательным фактором дальнего сообщения (включая то, что на несколько сотен км). Это создавалось почти 2 столетия. Прошло через жуткие перепетии, затем - окончательно избавилось от западных ошибок (и собственных недочётов), и стало - очень и очень хорошим. А кому-то не нравится, и хотят разрушить!? И ради чего? Ради чего создавать ситуацию, чтобы легально проникшие в вагоны безместники, будучи всё равно кем (лохами ми ли, или заправскими яжебабками/яжемамками/яжежабками) это всё нарушили, и, в результате - разрушили!?

Если в своих Швейцариях и Германиях привыкли стоя ездить (что говорит лишь о жадности местных перевозчиков , лишь бы набить поезд людьми ) - то пусть там так и ездят.

Вот-вот. Если там не только пригород и дальние попутаны, но и чуть не ж.д. с трамваями, то нахрена нам этот жабодушный кретинизм (лишь бы набить народу "под крышку") тащить на то, что у нас хорошо работает?

У нас должен быть порядок, эту гниль не надо тащить на русскую почву!

+1000500

Именно, что гниль. Гниль, поражающую ж.д.! Необязательность резервации, обязательные опоздания (фактически), и всякие другие нехорошие излишества

[Придача]

В Германиях это работает нормально. Там schnell und Achtung дисциплина, порядок и спокойствие, ну Вы поняли в общем там с местами сидят, без мест стоят, всё организовано, нет конфликтов, никто никому не мешает ну и прочее, а у нас так делать это глупость невероятная в общем Миша прав 100%

[Придача]

Странный спор. Железка тем и привлекательна, что купил билет, есть место, всё чОтко. Нет путаницы. Всё заранее. Сел поехал. А обсуждается не пойми что Представляю себе семья человека 4, кот в переноске, чемоданы, август, Придача часов 6 вечера, мысли у пассажиров о том, что завтра утром уже будут совершать омовение в хладных водах черного моря (у кота мысли когда ж это кончится ), подходит поезд и... вы лишние там или чего или овербукинг там, вместимости всякие, ну в общем то, что тут обсуждается случится

Антон, зачем хрень нести? Билет без обязательной резервации предполагается только в сидячих вагонах.
Ну и если эта семья настолько извращенцы, что готовы ехать в сидячке от Придачи на море, то никто им не мешает эту самую резервацию купить.

Лиха беда начало. Вспомни сколько пословиц на эту тему, типа - сто грамм не стоп-кран и прочие Конечно начнется дурдом не с люксов и СВ, но всему свое время, доберутся и до них к тому же сразу растекутся по всему составу эти персонажи первой жертвой кстати падёт вагон-ресторан что автоматически приведет к утрате пассажиров как раз люксов и СВ (клиентов ресторана), в общем тут минусов столько, что устанешь перечислять.

[mvy]

Не-не, без резервации мест, оставайтесь на своем западе. У нас эта система выстроена, отлажена и являемся гордостью. Что любой человек может купить билет на любой поезд, на любое место и гарантировано его получить. Если в своих Швейцариях и Германиях привыкли стоя ездить (что говорит лишь о жадности местных перевозчиков , лишь бы набить поезд людьми ) - то пусть там так и ездят. У нас должен быть порядок, эту гниль не надо тащить на русскую почву!

Ничего хорошего в нашей системе дневных сидячих поездов нет (к ночным и прочим спальным это не относится).
Жадность перевозчиков как раз у нас, идо поездов не хватает. А там поездов много, и ехать в дальнем стоя - это редкое исключение, причем чаще всего это не на весь маршрут. И это исключение позволяет, во-первых, ездить с билетами без привязки к поезду (когда не знаешь заранее, во сколько поедешь), во-вторых, уезжать в исключительных случаях, когда поезд заполнен.
Порядок там при этом полный. Никакой абсолютно гнили нет.

[mvy]

В Германиях это работает нормально. Там schnell und Achtung дисциплина, порядок и спокойствие, ну Вы поняли в общем там с местами сидят, без мест стоят, всё организовано, нет конфликтов, никто никому не мешает ну и прочее

А вот не надо считать всех наших людей за быдло. Да, таковое попадается, но их меньшинство.

[mvy]

Конечно начнется дурдом не с люксов и СВ, но всему свое время, доберутся и до них к тому же сразу растекутся по всему составу эти персонажи первой жертвой кстати падёт вагон-ресторан что автоматически приведет к утрате пассажиров как раз люксов и СВ (клиентов ресторана), в общем тут минусов столько, что устанешь перечислять.

С чего вдруг кто-то куда-то растечется? В вагонах других классов, пассажир с билетом, в условно второй клас сидячки, является безбилетным и оштрафовывается.
В ресторане - если заказывают, то пусть сидят, там и так ветер гуляет.

[Придача]

Конечно начнется дурдом не с люксов и СВ, но всему свое время, доберутся и до них к тому же сразу растекутся по всему составу эти персонажи первой жертвой кстати падёт вагон-ресторан что автоматически приведет к утрате пассажиров как раз люксов и СВ (клиентов ресторана), в общем тут минусов столько, что устанешь перечислять.

С чего вдруг кто-то куда-то растечется? В вагонах других классов, пассажир с билетом, в условно второй клас сидячки, является безбилетным и оштрафовывается.
В ресторане - если заказывают, то пусть сидят, там и так ветер гуляет.

Это всё теоретически. Благие пожелания в целом. По факту будет адь

[v_gildenberg]

В Германиях это работает нормально. Там schnell und Achtung дисциплина, порядок и спокойствие, ну Вы поняли в общем там с местами сидят, без мест стоят, всё организовано, нет конфликтов, никто никому не мешает ну и прочее, а у нас так делать это глупость невероятная в общем Миша прав 100%

Ordnung …

[v_gildenberg]

Не-не, без резервации мест, оставайтесь на своем западе. У нас эта система выстроена, отлажена и являемся гордостью. Что любой человек может купить билет на любой поезд, на любое место и гарантировано его получить. Если в своих Швейцариях и Германиях привыкли стоя ездить (что говорит лишь о жадности местных перевозчиков , лишь бы набить поезд людьми ) - то пусть там так и ездят. У нас должен быть порядок, эту гниль не надо тащить на русскую почву!

Ничего хорошего в нашей системе дневных сидячих поездов нет (к ночным и прочим спальным это не относится).
Жадность перевозчиков как раз у нас, идо поездов не хватает. А там поездов много, и ехать в дальнем стоя - это редкое исключение, причем чаще всего это не на весь маршрут. И это исключение позволяет, во-первых, ездить с билетами без привязки к поезду (когда не знаешь заранее, во сколько поедешь), во-вторых, уезжать в исключительных случаях, когда поезд заполнен.
Порядок там при этом полный. Никакой абсолютно гнили нет.

Еще раз повторяю. И у нас в России можно уехать на поезде без привязки к маршруту. В Московской области , в Ленинградской области . Покупаешь билет и садишься на нужный поезд. Конечно, это будет электропоезд, ну так и Германия с Польшой по территории не намного больше чем наш МосРегион. У нас дальнее сообщение обособляется (где большие потоки) - на Ярославке, 5/6 путь строится на Ленинградском направлении , на Курском должны. Все их решения продиктованы исключительно небольшими размерами страны. У нас если кто-то зайдет в спальный вагон (у них вообще сохранилось ли понятие спального вагона , с местами для лежания?) пассажиры всех выгонят . Ибо нехрен тут ехать до своих Домодедово, Ступино - чего там еще есть !? Я тут буду в домашнем в тапочках ходить за кипятком чтоб дошик заварить и спотыкаться об этих пассажиров !? Нахрен оно надо. Вам давно пора вернуться на родную территорию и окунуться в реальные ценности нашей страны, а не строчить очередные завиральные идеи в стиле «зубатовщины» о том как у них якобы хорошо. Ага, знаем. Сами приезжали немчуры в 2018 году и дивились нашему образцовому порядку. Ибо свой рейхсбан скатили в такую жопу. Грузоперевозки падают, пассажирские поезда опаздывают вечно, кругом бардак и разгильдяйство, зато , да, мы за толерантность и зеленую энергетику. Вы блин - что жрать будете !? Продадите как латыши свои вагоны чтоб с долгами было чем расплачиваться ?! Вместе с рельсами !??