Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#848900 Jegor 12 фев 2026, 09:42
Doкtor:
Jegor: Когда едешь поездом и он опаздывает, логично потом попытаться узнать:
а насколько именно? на сколько минут фактически прибыл? когда реально отправился?

Казалось бы — самая базовая информация. Табличка «прибыл 12:37 вместо 12:25».

Но тут начинается интересное.
Вон пожалуйста - на сайте РЖД он-лайн табло вокзалов. С недельным архивом:
https://www.rzd.ru/ru/11497#id=19716&na ... 06.02.2026
И графиковое время указано и фактическое.
А где взять архивные данные на N лет назад? Их нет ни на сайте, ни в приложении. И даже вирт. приёмная их прежоставлять отказывается. Именно под преддогом коммерческой тайны, хотя технически возможность есть

Я прочитал об этом на телегамканалах, где народ жалуется, и затем личнт проверил написав похожий запрос, так и оказалось
#848902 LmV 12 фев 2026, 09:45
А зачем это за много лет назад? Написание статьи про некий великий сбой? Проверка алиби (т.е. что был в другом месте, из-за опоздания поезда)?

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#848903 Jegor 12 фев 2026, 09:47
Doкtor:
zz27: Никто видите ли не собирает архивные данные.
А зачем их собирать?
архивные данные могут быть нужны и пассажирам, и просто интересующимся, в массе вполне нормальных случаев:

— анализ регулярности перевозок (насколько стабильно ходят поезда);

— сравнение лет/сезонов;

— исследовательские и журналистские материалы;

— вопросы к перевозчику, обратный связь;

— тупо статистика для пассажиров и общественного контроля.

Это обычная эксплуатационная статистика, а не схемы сигнализации и не планы охраны.

Во-вторых, если доводить логику подозрительности и закрытости до абсурда, то:

И архив погоды — подозрительно;

старые расписания рейсов — подозрительно;

данные о пробках — подозрительно;

статистика ДТП — тоже «террористам пригодится».

Но это же очевидная ерунда.


Открытые данные ≠ угроза безопасности.

Скорее наоборот: закрытость рождает недоверие и слухи.

И вообще, весь научпоп, история техники и транспорта держится именно на чудаках, интересующихся подобными "странными" вопросами

Но и даже без философии:

ФЗ-98 прямо говорит, что сведения, влияющие на безопасность и качество услуг, не могут быть коммерческой тайной.



Отставания или опережения от графика — это именно качество услуги перевозки.

Тут нет ни технологий, ни ноу-хау, ни финансовых секретов.

То есть юридически аргумент «секретно» или «тайна» выглядит слабым, мягко говоря
#848904 Jegor 12 фев 2026, 09:49
LmV: А зачем это за много лет назад? Написание статьи про некий великий сбой? Проверка алиби (т.е. что был в другом месте, из-за опоздания поезда)?
Для личного архива например. В предыдущем коменте подробней написал, зачем может быть надо.

Впрочем, хоть бы и для алиби. Вопрос же не в том, зачем это может быть надо. Вопрос в том, (a) где всё-таки можно эти сведения раздобыть; (b) зачем железная дорога их скрывает, и (c) не противоречит ли такая политика ФЗ-68 (подробней в шапке поста]
#848905 AlexPaen 12 фев 2026, 09:58
Вряд ли это кто-то скрывает.
Просто история не сохраняется, как на всех расписальческих (и большинстве подобных, типа погодных) сервисов.
Потому что никому оно не нужно.
А кому очень нужно - можно включить болашенковское упорство и сохранить хистори самостоятельно.

Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин.
#848907 LmV 12 фев 2026, 10:02
Jegor:Для личного архива например. В предыдущем коменте подробней написал, зачем может быть надо.
А нахрена такой личный архив? Компромат, или желтушная пресса?
Вот честно, понимаю две вещи, ибо "Интересно - за углом".
1) Ради невнятного "интересующегося" рвать жопу, и сохранять и выдавать архивы, это - не имеет смысла (мягко говоря). Ну нету с этого выгоды (ни финансовой, никакой), зато может быть обратный эффект. В отличие от архива погоды, такие данные не столь важны, и не научны.
2) Если у кого возникает подозрение, что могут начать копать под них, то вполне могут - послать на все 4 корня (я бы лично - тоже так бы сделал).

Jegor:Впрочем, хоть бы и для алиби.
Официальный запрос на бланке суда или СК. Только сохранился ли архив - вопрос.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#848909 Liski 12 фев 2026, 10:21
AlexPaen: Вряд ли это кто-то скрывает.
Просто история не сохраняется, как на всех расписальческих (и большинстве подобных, типа погодных) сервисов.
По поводу погоды вы не правы. У нас куча метеостанций, с которых данные не идут в международный обмен. И вы их, соответственно, не видите. Более того, данные от 90% приполярных и заполярных постов и станций засекречены в принципе. В Воронежской области из 22 метеостанций, 29 гидропостов и 57 постов агрометеонаблюдений (все они снимают базовые параметры - температура-влажность-количество осадков), простой обыватель может увидеть только данные по 7 метеостанциям в свободном доступе.

Садовод-огородник и самый большой в РФ любитель электротранспорта!
#848910 AlexPaen 12 фев 2026, 10:26
Я говорил только о том, что у многих популярных погодников нет функции посмотреть историю за месяц, год итп.
А у сайтов расписаний не посмотреть старые расписания, не говоря уже о истории опозданий.

Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин.
#848911 v_gildenberg 12 фев 2026, 10:34
Ну в ЭТРАН бесплатно можно посмотреть и/или выгрузить документы только на 6 месяцев. Далее - платно ! 200 рублей запрос. Не выгрузил своевременно ведомость подачи - уборки, памятки приемосдатчика, то что…!? Плати. Потом после 5 лет такие документы вообще исчезают из архива . :=-O: так что логично предположить что если нужно вести какой-то архив / аналитику - то делать это самому регулярно и систематически. Прошлогодние данные в целом никому не нужны.
#848912 zz27 12 фев 2026, 10:42
Давние данные действительно не очень понятно, зачем нужны. Если что-то изменилось, они неактуальны, если не изменилось — можно и свежие данные использовать, они легко собираются.
В сети
#848919 Jegor 12 фев 2026, 11:23
LmV:А нахрена такой личный архив?
zz27: Давние данные действительно не очень понятно, зачем нужны.
Ребята, меня честно говоря удивляют подобные вопросы. Кому не интересна тема жд, тем не понять, конечно. Но уж здесьто на этом форуме, должны понимать такой "странный" интерес, по идее. Более того, не только понимать, но и всячески приветствовать и поддерживать, имхо ::-):

Мы же все здесь чудаки. Но согласитесь, именно такие чудаки как мы с вами, и создают научно-популярные материалы, музеи и архивы жд-транспорта, делают сисемы (в т.ч. и железную дорогу) прозрачнее и т.д. Выходит, что в каком-то смысле мы с вами мозговая элита даже, не побоюсь такого слова
#848924 Jegor 12 фев 2026, 11:37
zz27: Но почему железке должно быть не плевать на нас?
Да потому что они сами такие же железнодорожные фрики-фанаты, как и мы ::-D: так по кр мере логично предположить

Но похоже, что пока что нам даже друг на друга зачастую наплевать, судя по некоторым комментариям ::-(: а жаль
#848927 LmV 12 фев 2026, 11:43
Jegor:
— анализ регулярности перевозок (насколько стабильно ходят поезда)

— сравнение лет/сезонов
Это околонаучное (практическое) исследование? Если студент, или матёрый бизнес-аналитик - одно. Если "мимокрокодил" - другое.
Jegor:
— исследовательские и журналистские материалы
Опять же: что и в каком кол-ве? На крупный системный сбой (эпический), или просто обосрать ретроспективно?
Jegor:
— вопросы к перевозчику, обратная связь
Вопросы к перевозчику, либо - здесь и сейчас, либо - сам записываешь, и задаёшь.
Jegor:
— банально статистика для пассажиров и общественного контроля
Какая нахрен статистика для пассажиров? :=-O: Какой в жопу общественный контроль?
Если кого-то СЕЙЧАС задевают опоздания на 1-2 минуты, то пусть сам записывает, и пишет, что мне, мол, на автобус не успеть с электрички. Но тогда и по автобусам нужно. Если поезд опоздал по-крупному, то можно официально претензию на возврат средств - здесь и сейчас. А что это за энное кол-во лет, и зачем? Чтоб обосрать перевозчика, мол "никогда не в графике?". Или, тем более, затребовать компенсацию морального вреда за энное кол-во лет? Ну а про общественный контроль. Не зря покойный Салей писал очень плохо (мягко говоря) про "октивиздов". Я такого же мнения. Они только гадят "из принципа"! :]:-O:

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: maikruzik, Majestic-12 [Bot] и гости: 16