НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
если есть общедоступная и наглядная информация о том, что можно включать в эту розетку, а что нет - виноваты пользователи. если её нет - система.v_gildenberg:Инженеры спроектировали систему под номинальную нагрузку, а пассажиры используют её под пиковую. Кто виноват? Система или пользователи?
Да... прошу прощения...уже заводская привычка: для розеточной группы (~100 м) разница между 1.5 и 2.5 мм² — действительно ~1.5-2 кг, а не 50-100. Цифру я привёл неточно — извиняюсь. «50-100 кг» у меня было в контексте усиления ВСЕЙ электросети вагона (магистрали, распределение, ККВ), а не только розеток. Но формулировал криво — спасибо за поправку. В инженерике точность в цифрах — это база.mvy:ну откуда? вот вы любите бросаться отфонарными цифрами.v_gildenberg: И даже увеличение сечения провода с 1.5 мм² до 2.5 мм² Это +~30% массы кабеля на вагон → +~50-100 кг общей массы.
На розетки по всему вагону этого провода, ну метров 100 самый максимум...
Проект установки НЯЗ был реализован в 2017 году. Тогда НЯП устанавливали инверторы для розеток 220В в купе, хотя электросеть (проводка, автоматы, распределение) могли оставить оригинальными... В том числе и оставить старой розетку с изношенными контактами. Кто первый сказал? haava?Doкtor:Опять же, если вагон оборудовали розетками во все купе, значит был ремонт, включающий замену электрооборудования с перепланировкой и изменениями электросхемы. Не думаю, что тупо запараллеливают 18 розеток и подключают их к штатной.v_gildenberg: Опять-таки, если это действительно вагон 017 13775 (то есть явно был изготовлен где-то в 1987-1989 гг.), то вряд ли где сейчас сохранилась настоящая оригинальная документация на электросхему этой модели вагонов. ..:
Мне кстати тоже представляется вероятным следующий сценарий. Я конечно еще тот "электрик", хоть и давным-давно был бригадиром ПЭМ 
, но попробую фантазировать... Проводка 1.5 мм² такая «10А выдержу, греться не буду» . Розетка с изношенными контактами в ней контактное сопротивление вырастает с 0.01 Ом до 0.5 Ом, тепловыделение: Q = (9.1)² × 0.5 ≈ 41 Вт в одной точке, локальный нагрев до 100-200°C, идет уже оплавление пластика, дым, искрение. А автомат по-прежнему «не видит» перегрузки по току и не срабатывает. Ну то есть автомат защищает проводку от перегрузки по току, но не защищает розетку от перегрева из-за плохого контакта, т.к. это разные физические процессы. Кто электрик? Правильно написал? 
Всё же считаю: инцидент на Ярославском вокзале есть сигнал к точечному усилению защиты, а не к пересмотру всей системы. Наклейка за 10 рублей может предотвратить ущерб на миллионы.
Надеюсь, мой пост прочитают в ФПК.
А инженерная защита должна работать даже для тех, кто не читает, не понимает сомневаюсь, что такое возможно без коренной переделки системы электроснабжения (чего явно никто делать не будет). хотя, конечно, мало ли...v_gildenberg: инженерная защита должна работать даже для тех, кто не читает, не понимает
Ну так это немец ….там на переделку электрической схемы при всех КР-2, КВР могли забить . Повторюсь, мы ничего не знаем о причинах этого инцидента. Но версия haav мне нравятся (если допустимо употреблять это слово в контексте этого инцидента)Фыва Цукен:сомневаюсь, что такое возможно без коренной переделки системы электроснабжения (чего явно никто делать не будет). хотя, конечно, мало ли...v_gildenberg: инженерная защита должна работать даже для тех, кто не читает, не понимает
Если интересно погуглите типа "пожар в вагоне воронежская область". Или аналогичный запрос. И сразу станет ясна картина.haava: А кто нарушитель это уже другой вопрос. Для которого есть специально назначенные люди и службы. И ответ на него будет ответом - кто должен заниматься устранением. Опять же, мы не знаем - единичное это нарушение или правило.
Ну зачем прям сразу запрет эксплуатации, можно просто отрезать розетки от сети, это быстро и недорого. Потом отчитаться, что меры приняты, нарушение устранили.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28
