[mvy]

я не очень понимаю, зачем строить дополнительные пути даже на 200 км/ч, когда они уже есть. можно было бы построить обычные, на 120, и скинуть туда всё нескоростное.

Затем, что имеющаяся линия за уши притянута к 200, которые там далеко не везде. А строить надо новую, с трассировкой под возможные 350 (понятно, что ни в каком 2028 году таких скоростей там не будет). А лет через 10-15 - почему нет?

[Фыва Цукен]

А лет через 10-15 - почему нет?

я бы сказал. но это нынче наказуемо.

[zz27]

я не очень понимаю, зачем строить дополнительные пути даже на 200 км/ч, когда они уже есть. можно было бы построить обычные, на 120, и скинуть туда всё нескоростное.

ну, а 350 и 2 часа - это даже и обсуждать смешно

Потому что на нынешней линии как минимум нельзя отменить пригород. А он мешает нормальному графику скоростных, раз в полчаса весь день. Во-вторых из-за того, что линия РЖДшная и в какой-то степени таки грузовая, есть сомнения насчёт возможности отменить дневное окно. Сами грузы ладно, допустим можно по ночам таскать. В-третьих, если нескоростные поезда пускать мимо Твери и прочих станций то кто-то тоже наверняка обидится. А ночное окно, если его всё же сделать, помешает езде ночников.

[Придача]

Высокоскоростная железнодорожная магистраль (ВСМ-3) Москва – Адлер, пройдет через Воронеж и свяжет центральные регионы с югом России. Проект вошел в новый план развития транспортной системы России, утвержденный правительством и подписанный председателем кабмина Михаилом Мишустиным.
Линия протяженностью около 1525 км рассчитана на скорость поездов до 400 км/ч, что позволит сократить время в пути из Москвы до Адлера почти втрое — с нынешних 23 часов до примерно 7 часов 50 минут.
Маршрут предусматривает остановки в ключевых городах, включая Воронеж, Ростов на Дону, Краснодар, Ставрополь , Туапсе и Сочи, а также в ряде других населенных пунктов для повышения транспортной доступности регионов и курортных территорий. Таким образом, Воронеж получает перспективу прямого высокоскоростного сообщения как со столицей, так и с основными черноморскими курортами.
Строительство ВСМ-3 планируется на 2030-е годы.Ориентировочный срок завершения работ по направлению на Адлер — 2035 год.

[zz27]

ВСМ дальше Воронежа это какое-то безумие, там некого возить, ну не воронежцев же. А из Москвы до Ростова будет и не быстрее самолёта, и в разы дороже, такое никому не надо. Особенно по старой трассировке, а не через Луганск. Чисто Тула+Воронеж — ну ОК, выглядит даже получше, чем Владимир+Нижний.

[Придача]

Москва-Тула-Липецк-Воронеж-Луганск-Ростов-Краснодар-ЧПК

[ВЛ80]

А в Ставрополь надо фирменный 77/78 "Михаил Горбачёв" с безалкогольным меню в вагоне-бистро.

[Liski]

А в Ставрополь надо фирменный 77/78 "Михаил Горбачёв" с безалкогольным меню в вагоне-бистро.

Только через Привольное-на-Егорлыке . Мультимодаль .

[Icefer]

Справедливости ради, до Ростова по ВСМ будет примерно 1040 км, при маршрутной скорости 200 с копейками (абсолютно достижимой если крейсерская 350) это 5 часов, как раз верхняя граница конкуренции сидячего вагона из Москвы с самолётами. Бонус - ВСМ-3 как раз через новый аэропорт (Платов) протрассирована, так что и частично местный поток в город будет подхватывать, как и польская ВСМ с СРК в Варшаву.

Адлер - транзитный состав из СПБ в спальной конфигурации будет идти около 11 часов, идеально для ночника, в Китае аналогичные ночные ВСМ составы на ~2500км за ~10.5ч есть.

Строить надо конечно итерациями, со съездами на имеющиеся линии. Первый участок - с нейтральным съездом к Бараново (к Туле-1 классической), второй - до съезда на Липецк, там ещё проще т.к. переменка, третий до Придачи, четвёртый до например Кутейниково т.к. там вообще можно просто без адских развязок имеющуюся станцию расширить.

ВСМ-2 аналогично: до Покрова, До Боголюбово, до Ильино (можно под-этап до Гороховца если денег не будет хватать), до Чебоксар, до Зеленодольска

[Пасслипецкого]

А в Ставрополь надо фирменный 77/78 "Михаил Горбачёв" с безалкогольным меню в вагоне-бистро.

Только через Привольное-на-Егорлыке . Мультимодаль .

Номер сменить на 85 Пиццу-Хат доставкой к поезду

[zz27]

Справедливости ради, до Ростова по ВСМ будет примерно 1040 км, при маршрутной скорости 200 с копейками (абсолютно достижимой если крейсерская 350) это 5 часов, как раз верхняя граница конкуренции сидячего вагона из Москвы с самолётами. Бонус - ВСМ-3 как раз через новый аэропорт (Платов) протрассирована, так что и частично местный поток в город будет подхватывать, как и польская ВСМ с СРК в Варшаву.

Но за поезд на грани конкурентоспособности нельзя брать сильно дороже, чем за самолёт. При этом себестоимость поезда с расстоянием растёт линейно, а самолёта — нет. То есть если линия всё равно есть, то возить по 5 часов можно, но оправдывать строительство линии должны пассажиры на меньшие дистанции, с которых за километр поездки можно брать совсем много денег.

Адлер - транзитный состав из СПБ в спальной конфигурации будет идти около 11 часов, идеально для ночника, в Китае аналогичные ночные ВСМ составы на ~2500км за ~10.5ч есть.

1500 км от Москвы, в 2.5 раза дальше, чем до Питера, плюс спальные вагоны в 2 раза менее плотные, чем сидячие (не плацкарт же будет), получается билет х5 от питерского, тысяч 40. Летом и немного зимой может и поедут массово, но оправдает ли такой поток строительство линии?

Строить надо конечно итерациями, со съездами на имеющиеся линии. Первый участок - с нейтральным съездом к Бараново (к Туле-1 классической), второй - до съезда на Липецк, там ещё проще т.к. переменка, третий до Придачи, четвёртый до например Кутейниково т.к. там вообще можно просто без адских развязок имеющуюся станцию расширить.

Построить до Воронежа и успокоиться. Возможно даже сначала участок Тула-Воронеж, до Тулы какая-никакая линия есть. И строить всё это лишь на 200-250 км/ч, с возможностью гонять классические ПДСы.

[v_gildenberg]

Строительство ВСМ-3 планируется на 2030-е годы. Ориентировочный срок завершения работ по направлению на Адлер — 2035 год.

Новости в будущем времени - это не новости

[John 3 volta]

Из сети:

Шаблон вопросов
1. Да кому нужна эта ВСМ, если есть Сапсаны.
2. Никто ездить по таким ценам не будет.
3. Поездов всё равно нет из-за санкций, не поедет.
4. Денег на строительство ВСМ нет, это пыль в глаза.
5. Лучше бы построили ВСМ до Сочи.
6. Даже если построят, то пассажиропотока не хватит для окупаемости.
7. К 2028 году не успеют открыть, к 2030 тоже, ничего не готово.

Шаблон ответов:
1. ВСМ быстрее и пройдёт у Новгорода
2. Зато Сапсаны станут дешевле (хоть и медленнее)
3. Поезда уже в процессе создания, отдельные узлы на испытаниях
4. Деньги есть (пока что)
5. Это уже совсем дорого и сложно из-за рельефа
6. Часть окупаемости пойдёт за счёт возможности снова использовать главный ход ОЖД для грузоперевозок
7. К 2028 действительно могут не успеть, но работы однозначно ведутся, множество инженерных сооружений уже построено и ждёт путей

[v_gildenberg]

Меня в этой ситуации удивляет другое. А что так сонково-мологский ход так долго поднимают? Вроде с 2010 года транзитом по ГХ ничего не ездит, кроме сборных, а я посмотрел на альтернативный маршрут Савелово - Сонково - Хвойная - Будогощь - пока в целом грусть и тоска. Например, за Савелово начинается ПАБ, а далее тоже все, я так понимаю, на ПАБе. Кстати и БМК в северной части также на треть брошено было (по оценке 2024 года).

[Фыва Цукен]

А что так сонково-мологский ход так долго поднимают?

так разворот на восток же. все силы туда брошены. а с существующей загрузкой балтийских портов, как я понимаю, и существующая инфраструктура справляется.