[LmV]

Прекрасный смысл есть, чтобы можно было спокойно выйти за несколько минут и сесть в ласточку,

А что произошло? С чего вдруг "в жопе сера", что нужно немедленно ехать за 200 км?

с возможностью купив в ней билет... А с резервацией, их может и не быть...

Ключевое: "может и не быть". Ну залезть, купить билет, и...? Стоя ехать 200+ км? Ради вот этой вот "внезапности" устраивать бочкоселёдку, которую надо брать штурмом? И сколько раз соображающий нельготник так проедет? 1-2, а потом - плюнет, и забьёт? Мало таких что-ли собак?

Что вообще всё вокруг ГХ рассуждения, на котором переформатирование предстоит, и где сообщение пока - прекрасное?

Таки другие ходы почему не обсудить? См.выше.

[NetWarrior]

а Москва - Бологое продлить до Угловки

386 километров - Вы предлагаете без резервации ехать?
И в пиковый рейс (пусть они и не часты) - человек придёт в кассу, где билетов "может и не быть" - и будет 5 часов ехать стоя?

Ну чушь, как по мне.
Не должны на ТАКИЕ расстояния поезда ходить без резервации.

Ну не является расстояние почти в 400 километров - пригородным. ИМХО.
Это не пригород. Это межрегиональный дальняк.

Ехать на такое расстояние в бочко-селёдке - банально некомфортно будет. Да и выше коллеги верно отметили, что возможны конфликты, обиды и т.д.: когда кто-то сидит, а кто-то будет вынужден часами стоять (и сложно доказать, что сидящий просто заранее купил билет).
Если это будет "пригород" - то, как минимум, часть вагонов должна быть с резервацией - без допуска "резиновых" пассажиров в эти вагоны, - но тогда в "резиновых" вагонах будет просто дикая давка. Но давка приемлема, когда едешь на 50-60 км - но абсолютно неприемлема при расстоянии 200+ км.
А Вы же понимаете, что в "резиновой" электричке из Угловки в направлении Питера вечером в воскресенье или утром в понедельник - свободных сидячих мест не будет уже начиная от Бурги. И желающие "взять за пять минут билеты и поехать без места" от Вишеры/Мстинского Моста/Чудово (и, тем более, от Любани или Тосно) - будут набиваться в дикую давку, как в обычных демиховских собаках на куда меньшие расстояния. Что, конечно, будет сильно дискредитировать (ИМХО) "комфортную скоростную ласточку".

[NetWarrior]

Что вообще всё вокруг ГХ рассуждения, на котором переформатирование предстоит, и где сообщение пока - прекрасное?

Интересно как всё изменится когда закроют СПб-Гл. для пригорода...
Вроде как мелькали слухи что это будет уже в начале июля, - но пока нет ни ниток, ни тарифов... Интересно всё это увидеть.

Хотя, может быть, по-тихому и отложат до конца летнего сезона (в Яндексе, по крайней мере, нитки пригорода с Мосбана пока до августа нарисованы).

Ответ неверный. Дело в тарифе: Покилометровка стартует от вокзала, а не от Ушково, до которого тариф 65 руб. И да. Эти ласто-нитки 7601 и 7603 изначально планировались в Каменногорск. И первая остановка у них была бы - Кузнечная ул (2км.)

Ясно, спасибо.

Впрочем, может быть реально уже пока по ГХ ничего нового не добавить...
Ждём новостей о нитках/ценнике из ДД/Рыбацкого вместо Мосбана: тогда хоть понятно будет насколько увеличится время в пути (и увеличится ли).

[LmV]

386 километров - Вы предлагаете без резервации ехать?
И в пиковый рейс (пусть они и не часты) - человек придёт в кассу, где билетов "может и не быть" - и будет 5 часов ехать стоя?
Ну чушь, как по мне.
Не должны на ТАКИЕ расстояния поезда ходить без резервации.

+1000500
О том и речь. Что некто, внезапно, за несколько минут, без паспорта, срывается и запрыгивает, чтоб так ехать. Это либо реальная чушь, либо это ради того, чтоб, внезапно кому-то убежать. Но тогда это - чушь в квадрате.

Ехать на такое расстояние в бочко-селёдке - банально некомфортно будет. Да и выше коллеги верно отметили, что возможны конфликты, обиды и т.д.: когда кто-то сидит, а кто-то будет вынужден часами стоять (и сложно доказать, что сидящий просто заранее купил билет).

А ещё хуже будет, когда заходишь в такой переполненный вагон "с опциональной резервацией", а там - вот такая вот масса, чуть не на головах, и хрен кто жопу подымет с твоего "резервированного" места! Вот потому я и написал, что "опциональная резервация" - лохотрон.

Если это будет "пригород" - то, как минимум, часть вагонов должна быть с резервацией - без допуска "резиновых" пассажиров в эти вагоны, - но тогда в "резиновых" вагонах будет просто дикая давка.

Именно так и надо.

Но давка приемлема, когда едешь на 50-60 км - но абсолютно неприемлема при расстоянии 200+ км.

Естественно. Потому и должны быть жостко отделённые вагоны ТОЛЬКО с резервацией.

А Вы же понимаете, что в "резиновой" электричке из Угловки в направлении Питера вечером в воскресенье или утром в понедельник - свободных сидячих мест не будет уже начиная от Бурги.

Думаю, что не понимает.

И желающие "взять за пять минут билеты и поехать без места" от Вишеры/Мстинского Моста/Чудово (и, тем более, от Любани или Тосно) - будут набиваться в дикую давку, как в обычных демиховских собаках на куда меньшие расстояния. Что, конечно, будет сильно дискредитировать (ИМХО) "комфортную скоростную ласточку".

+1000500
О том и речь! Я всегда говорил, что насрать, какая там "комфортная", когда 3-4 часа ехать стоя! И что такое именно дискредитирует. Ибо проедется кто-то в таком вагоне, особенно словив лохотрон по "опциональной резервации" (см.выше), и - забьёт к херам на поездки по ж.д. так и там.

Хотя, может быть, по-тихому и отложат до конца летнего сезона (в Яндексе, по крайней мере, нитки пригорода с Мосбана пока до августа нарисованы).

Ну тут сказать трудно, ибо поскольку предварительной продажи нет, а на СПб-Новгород она не столь глубоко (и не видна через стационарную версию сайта РЖД, а также Яндекс и Туту), то могут могут и не убирать виртуально...пока.

[Шаэнн]

Вроде как отмену электричек на Московский вокзал перенесли на сентябрь.
А в Славянке начали готовить площадку под пригородную платформу у крайнего пути, что в Рыбацкое будет вести

5 часов ехать стоя?

От Москвы до Бологого / Угловки не пять часов

часть вагонов должна быть с резервацией - без допуска "резиновых" пассажиров в эти вагоны, - но тогда в "резиновых" вагонах будет просто дикая давка. Но давка приемлема, когда едешь на 50-60 км - но абсолютно неприемлема при расстоянии 200+ км.

10-ти вагонная ласточка решит эту проблему, первая сцепка из пяти или первый вагон может быть с резервацией...

Кто то будет выходить, кто то заходить, на весь маршрут вряд ли будет сохраняться толпа людей, вот и будут садиться на освободившиеся места

И желающие "взять за пять минут билеты и поехать без места" от Вишеры/Мстинского Моста/Чудово (и, тем более, от Любани или Тосно) - будут набиваться в дикую давку, как в обычных демиховских собаках на куда меньшие расстояния.

Это решается тем, что на территории Новгородской области будет больше остановок, а по Лен области их будет всего несколько, почти как у Владимирского РЭКСа

[suntechnic]

А Вы же понимаете, что в "резиновой" электричке из Угловки в направлении Питера вечером в воскресенье или утром в понедельник - свободных сидячих мест не будет уже начиная от Бурги. И желающие "взять за пять минут билеты и поехать без места" от Вишеры/Мстинского Моста/Чудово (и, тем более, от Любани или Тосно) - будут набиваться в дикую давку, как в обычных демиховских собаках на куда меньшие расстояния. Что, конечно, будет сильно дискредитировать (ИМХО) "комфортную скоростную ласточку".

Вот откуда вы развиваете эту мысль, что в сезон непременно будет дикая давка? На примере М.Вишеры, разница всего 1,5 часа, пассажиры голосуют за дальняк. У них есть выбор между ПДС и пригородом (правда торжком, это важно). Люди привыкли к комфорту и готовы за него доплачивать. Если на М.В пойдут Финисты, да еще и ускоренные, часть пассажиров уйдет с ПДС обратно. Но речь идет и о промежуточных о.п., где нет альтернативы в виде ПДС. Там люди готовы терпеть, ибо сейчас только в одну сторону могут ездить на пригороде без всякой резервации и без давки.
Относительно деления маршрута на 2 пригородных компании - вообще не проблема. До Угловки - СЗППК, от Угловки до Бологое МТППК. Там же не принципиальный вопрос, как согласовать поезд между компаниями. Им только контракт нужен и всё. Вопрос в порядке и размере оплаты заказа областей. Чтобы такой пригород появился - нужен заказ ЛО, НО, ТО. Ну даже если по Угловке обрезать - только ЛО и НО. Ну нет цели у профильного министерства НО сделать хорошо жителям СПб и ЛО. Своим из НО - тоже по минимуму - утром/вечером до ближайшего райцентра. Что же касается ТО, то думаю, что прямой пригород до Бологое попросили в Москве. Его до Угловки не продлить, так как он ни с чем стыковаться не будет. Стыковка возможна только с пригородным Угловка-Тверь (по выходным).

Что касается апгрейда пригорода СПб-Дно, то имеется в виду согласованная 2я пара вечером?
Тут опять же, воля трех областей должна сойтись. Еще хорошо, что есть одна согласованная пара.
СПб-Угловка даже одной такой пары нет.

[LmV]

От Москвы до Бологого / Угловки не пять часов

До Угловки - как раз будет. Но даже 4 - уже лядство!

10-ти вагонная ласточка решит эту проблему, первая сцепка из пяти или первый вагон может быть с резервацией...

Как минимум - половина с резервацией.

Кто то будет выходить, кто то заходить, на весь маршрут вряд ли будет сохраняться толпа людей, вот и будут садиться на освободившиеся места

Нельзя так безалаберно подходить (т.е. "на авось") на таком маршруте. Обязательно жосткая резервация в ряде вагонов, и изоляция их.

Это решается тем, что на территории Новгородской области будет больше остановок, а по Лен области их будет всего несколько, почти как у Владимирского РЭКСа

Похрен сколько там будет остановок по Новгородской, если в Новгородской уже будет бочка-селёдка!

[LmV]

Вот откуда вы развиваете эту мысль, что в сезон непременно будет дикая давка? На примере М.Вишеры, разница всего 1,5 часа, пассажиры голосуют за дальняк. У них есть выбор между ПДС и пригородом (правда торжком, это важно). Люди привыкли к комфорту и готовы за него доплачивать.

Потому что в пригороде - абзац.

Если на М.В пойдут Финисты, да еще и ускоренные, часть пассажиров уйдет с ПДС обратно. Но речь идет и о промежуточных о.п., где нет альтернативы в виде ПДС. Там люди готовы терпеть, ибо сейчас только в одну сторону могут ездить на пригороде без всякой резервации и без давки.

Вот как можно вернуть, не предоставив гарантированного места?!
От М.Вишеры никто терпеть не будет. От промежуточных - потерпят, и поедут на авто. Нет! Нужна именно резервация ото всюду, дабы не просрать.

Что касается апгрейда пригорода СПб-Дно, то имеется в виду согласованная 2я пара вечером?

Щаз! Речь не о "костылях" (на которых будут "ковылять" лишь суперльготники с наглостью и железным здоровьем), а именно о прямом пригороде СПб Вит.-Дно.

Тут опять же, воля трех областей должна сойтись. Еще хорошо, что есть одна согласованная пара.
СПб-Угловка даже одной такой пары нет.

Вот честно: ГХ - самый обделённый, чтоб именно про него говорить всё время? Да там дохренища поездов! Почему про реально мало обеспеченные поездами не обсудить?

[AlexPaen]

Потому что хотят похерить городской сегмент направления.
С этого разговор и начался.

[suntechnic]

Если на М.В пойдут Финисты, да еще и ускоренные, часть пассажиров уйдет с ПДС обратно. Но речь идет и о промежуточных о.п., где нет альтернативы в виде ПДС. Там люди готовы терпеть, ибо сейчас только в одну сторону могут ездить на пригороде без всякой резервации и без давки.

Вот как можно вернуть, не предоставив гарантированного места?!
От М.Вишеры никто терпеть не будет. От промежуточных - потерпят, и поедут на авто. Нет! Нужна именно резервация ото всюду, дабы не просрать.

Ну вот сейчас есть сложности с мобильным интернетом. На о.п. билет негде купить. Зачем создавать людям проблемы из-за невозможности, например, оплаты резервации через сайт? Даже в Ласточке на Валдай сделали возможность покупки билета прямо в поезде (но при этом с резервацией).
Потом, если торжки заменить на финисты, люди туда вернутся не из-за того, что они будут обеспечены местом, а если финисты не будут идти по 3 часа, как торжки. В противном случае, продолжат ездить на ПДС из Малой Вишеры.

Что касается апгрейда пригорода СПб-Дно, то имеется в виду согласованная 2я пара вечером?

Щаз! Речь не о "костылях" (на которых будут "ковылять" лишь суперльготники с наглостью и железным здоровьем), а именно о прямом пригороде СПб Вит.-Дно.

И как это видится - ЦМВ с Витебского под тепловозом? МВПС подходящего нет, дятлы слишком короткие, либо их надо лишать части остановок по Ленобласти, чтобы поехали только дальние пассажиры, как это сделано сейчас с СПб-Вит-Новгород. И тогда только утром, чтобы не набились возвращающиеся домой в ЦС и Павловск.

Вот честно: ГХ - самый обделённый, чтоб именно про него говорить всё время? Да там дохренища поездов! Почему про реально мало обеспеченные поездами не обсудить?

Когда вы говорите про количество поездов на ГХ, вы забываете, что это большей частью дальняк в регионы. У них свои пассажиры должны быть. Альтернатива пригороду это сидячка. Сидячек только 4 пары вагонов в сутки (и то не ежедневных). Брать плацкарт до Малой Вишеры это нонсенс.
По части пригорода там всё не очень. Даже если взять Колпино, Тосно, Любань и дачные массивы в Бабино и Трубниково. Про проблемы Новгородской и Тверской - 2 пары в сутки это вообще типа "базовый минимум".

[suntechnic]

Потому что хотят похерить городской сегмент направления.
С этого разговор и начался.

Да, причем вот прямо в ближайшие месяцы. Даже светлого будущего не рисуют после постройки Волковской.

[LmV]

Потому что хотят похерить городской сегмент направления.
С этого разговор и начался.

Городской сегмент. Ибо перенос начального пункта. Он отложен, но всё равно будет, и придётся привыкать. Но зачем так упорно говорить о дальнейшем? Не похрен ли о том, что дальше Чудово? Там уже дальнее сообщение. А до Торфяного - с пригородом всё хорошо.
А вот на Витебском и Волховском (Мурманско-Вологодском) - отнюдь не ахти. Если за пределами Оредежа и Волховстроя 1.

[LmV]

Ну вот сейчас есть сложности с мобильным интернетом. На о.п. билет негде купить. Зачем создавать людям проблемы из-за невозможности, например, оплаты резервации через сайт? Даже в Ласточке на Валдай сделали возможность покупки билета прямо в поезде (но при этом с резервацией).

Вот так и сделать. В чём проблемы?

Потом, если торжки заменить на финисты, люди туда вернутся не из-за того, что они будут обеспечены местом, а если финисты не будут идти по 3 часа, как торжки. В противном случае, продолжат ездить на ПДС из Малой Вишеры.

1) Если людей не обеспечить местом, то какой бы не был звездатый ПС, это будет - очковтирательство.
2) Не Торжки на Финисты, а Тожки на Пышму. Иначе получается "в огороде бузина, а во Львове - тётка".

И как это видится - ЦМВ с Витебского под тепловозом? МВПС подходящего нет, дятлы слишком короткие, либо их надо лишать части остановок по Ленобласти, чтобы поехали только дальние пассажиры, как это сделано сейчас с СПб-Вит-Новгород. И тогда только утром, чтобы не набились возвращающиеся домой в ЦС и Павловск.

Уже обсуждали. Остановок по ЛО до Оредежа - не надо (не моя идея, но, отчасти, поддерживаю её. А может и за Оредежем только сделать. ПС - какой подойдёт, может и ЦМВ с вагонами.

Когда вы говорите про количество поездов на ГХ, вы забываете, что это большей частью дальняк в регионы. У них свои пассажиры должны быть. Альтернатива пригороду это сидячка. Сидячек только 4 пары вагонов в сутки (и то не ежедневных). Брать плацкарт до Малой Вишеры это нонсенс.

М.Вишера и Окуловка, а тем более Угловка и Бологище - вполне себе для ПДСов. Полюбому: там и собаки есть, и ПДСы (если о М.Вишере). А на Витебском ходу и ПДСов всего 4 в сутки (а иногда и 3), и пригорода дальше Оредежа - только окурок редчайший.
На Вологодском же, получше, но пригород дальше В-1 из СПб - мизерный. Дальше Тихвина так не ежедневный, и в не сверх удобное время. И не хотелось бы обмелять постоянно ПДСы.

[AlexBykov]

386 километров - Вы предлагаете без резервации ехать?
И в пиковый рейс (пусть они и не часты) - человек придёт в кассу, где билетов "может и не быть" - и будет 5 часов ехать стоя?

Ну чушь, как по мне.
Не должны на ТАКИЕ расстояния поезда ходить без резервации.

Где-то не на шутку взволновались пригородный Серов-Приобье, новая Ласточка Челябинск-Уфа, экспрессы Новосибирск-Татарская, Владивосток-Ружино... Уверен, многим сделалось тревожно.

Если он читать не умеет. Над каждым креслом указано, на каких перегонах оно занято, соответственно можно прикинуть, где тебя достаточно долго не потревожат.

Может где-то в сугубо германских землях, куда не добрались "беженцы", это и работает. А у нас такое - чревато диким скандалом. Ибо зайдёшь с резервацией, а там сплошные "безместные" сидят, и начнётся... "Я ижематерь, этожеребенок, яжеинвалид, тыжешлюха" и т.п...

Обожаю читать возбужденные фантазии разных столичных блогеров, которые, сидя на диванах, сами ничего не видели, однако точно про всё знают. И судят о других по себе. Пишите еще.
А поезда такие и в России есть в небольшом количестве.