[LmV]

Рациональность. Почему на маршрут А выделяется резко больше средств, чем на аналогичный маршрут Б? Почему не поровну?

Потому что поровну, это - шариковщина. В чистом виде.

Хотите поезда — ОК. Но тогда финансируйте автобусные маршруты не хуже.

Захером?

Одним обоссанный "торжок" — другим люксовый междугородник. Вот тогда будет честно.

Вот пускай это люксовый междугородник - сам себя и прокармливает. Он же междугородник. Люксовый.
А то один зассаный, а другой люксовый? Не видно неравества? Или "равенство", это когда "для моей пользы"?

А когда кому-то транспорт субсидируют сильнее чисто по факту наличия рельсов, это хрень какая-то. Ну да, если тратить много денег, транспорт будет лучше, вот открытие-то. А не потому что железка такая хорошая.

Потому что это - стратегическое мышление и круглогодичность, а не колхозный порыв!

Хотите сказать, под забором не стоят гнилые плацкартные вагоны? Локомотив да, придётся откуда-то дёрнуть, хоть грузовой, хоть маневровый.

Не надо изначально рушить, чтоб потом сотворять "подвиги в мирной жизни", и удивляться: а чой то не едут? Да потому что кто-то забил, а кто-то свалил туда, где всё есть. И пригород тоже. А не вонючая козель.

[zz27]

Вот пускай это люксовый междугородник - сам себя и прокармливает. Он же междугородник. Люксовый.
А то один зассаный, а другой люксовый? Не видно неравества? Или "равенство", это когда "для моей пользы"?

Так их езда стоит одинаково. Можно заменить одно на другое без доплаты. Почему поездам должны быть какие-то особые условия?

Да, в поезд влезет 300 пассажиров, а в автобус 50, но если фактический спрос меньше 50, то какая разница?

[Liski]

Для транссибирского направления Костромской - не актуально. Как и для Ярославль-Нерехта-Кострома.

Миша, а для Ярославль - Рыбинск актуально? Как бы область делает пакетный заказ, а не на один маршрут. Плюс смазочные материалы, бензин служебного автотранспорта для обслуживания депо, инфраструктуры, трансформаторное масло, можно еще много чего перечислять - это все нефтепродукты, которые производятся на тех же НПЗ. Они тоже процентов на 50 - 70 подорожали.

[LmV]

Так их езда стоит одинаково. Можно заменить одно на другое без доплаты. Почему поездам должны быть какие-то особые условия?

Это перевозка людей, а не товаров Озон-зон-зон. Потому что поезд обеспечивает стабильную связь, и обладает социально-мультипликативным эффектом. В отличие от автобуса, который только пенсам и, может ещё школьникам интересен (и в этом Колхозник очень прав). И нихера это не люксовый, а сраная колымага. Тоже мне "Кологрив-Рига" прям! Люкс, блин!

Да, в поезд влезет 300 пассажиров, а в автобус 50, но если фактический спрос меньше 50, то какая разница?

Ну а спрос возрастёт? И что тогда? К тому же пока катают автобус, местность деградирует окончательно.

[AlexPaen]

Это все потому, что регионы нихрена не получают, скажем, за транзит грузов по их области (не говоря уже об аренде инфры на их территории), а ржд стрижет с них за аренду всего подряд по полной. Так себе система. Вот обменять транзит на соцпригород в разумных объемах было бы хорошей идеей. Тем более пригород там гомеопатический.

[KSM]

Это все потому, что регионы нихрена не получают, скажем, за транзит грузов по их области (не говоря уже об аренде инфры на их территории), а ржд стрижет с них за аренду всего подряд по полной. Так себе система. Вот обменять транзит на соцпригород в разумных объемах было бы хорошей идеей. Тем более пригород там гомеопатический.

Ржд являются крупнейшими налогоплательщиками в некоторых областях.
Как пример.
По итогам 2024 года предприятия ОАО «РЖД» перечислили в региональные бюджеты и государственные внебюджетные фонды в регионах Черноземья, где проходит Юго-Восточная железная дорога, более 4,8 млрд рублей налогов и страховых взносов. Об этом сообщила пресс-служба ЮВЖД — филиала РЖД.

Самые крупные налоговые выплаты (включая страховые взносы) поступили в Воронежскую область и составили 2,4 млрд рублей. В Белгородской области платежи превысили 849,3 млн рублей. В Тамбовской области железнодорожники перечислили 775,3 млн рублей, а в Липецкой области — 771,7 млн рублей.

[v_gildenberg]

Это все потому, что регионы нихрена не получают, скажем, за транзит грузов по их области (не говоря уже об аренде инфры на их территории), а ржд стрижет с них за аренду всего подряд по полной. Так себе система. Вот обменять транзит на соцпригород в разумных объемах было бы хорошей идеей. Тем более пригород там гомеопатический.

Ага. Как феодалы древних времен. Плати плату за проезд своей повозки. За пыль поднятую на дороге На самом деле у нас федеративное государство и такие сборы будут незаконны

На самом деле, инструмент есть для взаимодействия с губернаторами. Это платежи РЖД в бюджеты всех уровней. Обычно ей стараются оперировать. Начальники дорог стараются подключиться, где могут. Помню Храпатый мощно отстоял электрички Газпрома в 2015 году. (Не было бы их пришлось бы тогда ЭЧ-службу закрывать в Астрахани). Но дефицит бюджета все-таки дает о себе знать. Обязательства другие с бюджета тоже никто не снимал

[zz27]

Это перевозка людей, а не товаров Озон-зон-зон. Потому что поезд обеспечивает стабильную связь, и обладает социально-мультипликативным эффектом. В отличие от автобуса, который только пенсам и, может ещё школьникам интересен (и в этом Колхозник очень прав). И нихера это не люксовый, а сраная колымага. Тоже мне "Кологрив-Рига" прям! Люкс, блин!

И ради социальных эффектов стоит жертвовать параметрами перевозки? Поезд раз в сутки тем более никому не интересен.

И что значит "нихрена не люксовый"? Вместо поезда можно сделать люксовый. Если дорога позволяет конечно. Но вероятно рациональнее поделиться с другими маршрутами, чтобы вместо поезда и 10 газелей было 11 пазиков.

Ну а спрос возрастёт? И что тогда? К тому же пока катают автобус, местность деградирует окончательно.

Местность и так деградирует, её ничего не спасёт.

Опять же, если говорить хотя бы о какой-то экономике, как по-вашему, что привлечёт больше туристов, единственный за день поезд, который приезжает в глубинку вечером и уезжает утром, или автобус, у которого хотя бы есть встречная пара и можно съездить одним днём, а не с двумя ночёвками?

Это все потому, что регионы нихрена не получают, скажем, за транзит грузов по их области (не говоря уже об аренде инфры на их территории), а ржд стрижет с них за аренду всего подряд по полной. Так себе система. Вот обменять транзит на соцпригород в разумных объемах было бы хорошей идеей. Тем более пригород там гомеопатический.

Регионы получают бесплатные рельсы для своих поездов.

А так — поезда это дорогой транспорт. При небольших потоках — экстремально дорогой в пересчёте на пассажира. Это совершенно нормально, банально масса поезда на порядок больше, чем автобуса, даже со всей эффективностью рельсов такое сложно компенсировать.

И да, регионы должны молиться на РЖД, чтобы те не оптимизировали какое-нибудь депо с моногородом вокруг, а не что-то требовать.

[AlexPaen]

Какая-то у вас логика перевернутая.

[Придача]

Само обсуждение о нужности/ненужности состава для 1,5 землекопов сомнительно
Там, где нет потока на электричку, но есть автодорога, никаких электричек быть не должно. Есть поток - есть электричка. Нет потока - нет электрички.

[LmV]

И что значит "нихрена не люксовый"? Вместо поезда можно сделать люксовый. Если дорога позволяет конечно. Но вероятно рациональнее поделиться с другими маршрутами, чтобы вместо поезда и 10 газелей было 11 пазиков.

ПАЗик это теперь - "люкс"?

Местность и так деградирует, её ничего не спасёт.

Как показывает опыт, часто ж.д. может дать импульс (и примеры есть). А вот если забить на ж.д. перевозки, то то, что уже плохо - тем более будет нахер не нужно. Оттуда бежать будут.

Опять же, если говорить хотя бы о какой-то экономике, как по-вашему, что привлечёт больше туристов, единственный за день поезд, который приезжает в глубинку вечером и уезжает утром, или автобус, у которого хотя бы есть встречная пара и можно съездить одним днём, а не с двумя ночёвками?

На ПАЗике просто так - нахер нужно ехать? А остальные перейдут на тазики. И местность окончательно деградирует. С ж.д. перевозками - хоть какая-то надежда на туристов есть. Без - нет.

А чем питерский двухдверный волгабус отличается от того же пазика, вот прям интересно? Получается, тот же колхоз

[LmV]

А чем питерский двухдверный волгабус отличается от того же пазика, вот прям интересно? Получается, тот же колхоз

ПАЗики, вообще-то, однодверные (в плане пассажирской двери). Двухдверные, там вторая дверь расположена нефункционально сильно. Волгабус всё же имеет площадки. Но ни один из упомянутых автобусов - ничуть люксовым не является, и, по сути - мал для города. И да, для пригорода Волгабус не подходит. Ну а ехать на любом из них 2 часа - ну в жопу.

[zz27]

ПАЗик это теперь - "люкс"?

Нет, пазик это если поровну делить. Можно крутой автобус (междугородного класса) вместо поезда, и оставить газели где были. Но нелогично.

Как показывает опыт, часто ж.д. может дать импульс (и примеры есть). А вот если забить на ж.д. перевозки, то то, что уже плохо - тем более будет нахер не нужно. Оттуда бежать будут.

Как показывает опыт, импульс даёт что-то стоящее. Тот же Суздаль, или там Плёс, отлично себя чувствуют и без железки. В Сортавале активное ж/д движение это следствие появления точек притяжения, а не причина.

В лучшем случае будет замедление оттока. Но по такой логике и пазик вместо газели пригодится.

На ПАЗике просто так - нахер нужно ехать? А остальные перейдут на тазики. И местность окончательно деградирует. С ж.д. перевозками - хоть какая-то надежда на туристов есть. Без - нет.

Лучше, чем полное отсутствие возможности доехать в нужное время. И лучше, чем газель .в которое не гарантируется наличие мест.

А чем питерский двухдверный волгабус отличается от того же пазика, вот прям интересно? Получается, тот же колхоз

Целых два сиденья на низком полу. Ну и в целом на один ряд больше, если газовый. А так примерно та же фигня. Если во многих городах недостаток пазика это вход в узкую переднюю дверь по ступенькам ради оплаты водителю, то при входе во все двери разницы нет.

Я поэтому и не понимаю хейт пазиков (современных). Автобус как автобус. Особенно на пригороде, где удобство посадки-высадки не столь критично. А на межгороде всё высокопольное и с условно-мягкими креслами, что пазик, что не пазик. Ну может пазик чуть теснее и шумнее.

ПАЗики, вообще-то, однодверные (в плане пассажирской двери). Двухдверные, там вторая дверь расположена нефункционально сильно. Волгабус всё же имеет площадки. Но ни один из упомянутых автобусов - ничуть люксовым не является, и, по сути - мал для города. И да, для пригорода Волгабус не подходит. Ну а ехать на любом из них 2 часа - ну в жопу.

Волгабус зимой этот по факту тоже однодверный, ибо первую дверь зимой водители в 90% случаев не открывают, боятся холода. Проверено лично в Купчино (да, согласен, что дыра) и у Балтийского вокзала. На пазе как раз с его мягкими сиденьями 2 часа норм ехать, а вот в волгабусе с его пластиком и 20 минут превращаются в кошмар. На нем не дольше 5-7 минут норм, и то стоя. Но тут нюанс, надо еще суметь втиснуться в него.