[Liski]

В Воронеже - да, хуже. Там все делают без ума и на отвали. Не может выехать миллионный город на одних автобусах.

В Воронеже все хорошо работало, когда были небольшие пазики и газели. С любого района сел - и поехал. В 00-х был десяток маршрутов, которые работали круглосуточно! Ночью с интервалом в 30 минут ходили. Можно было хоть в 3.00 ночи уехать домой! Этот говняный электротранспорт в 00-х и в начале 10-х никто не вспоминал. А проблемы начались, как раз, с программ возрождения муниципального транспорта. Когда купили большие автобусы и разогнали частников с некоторых маршрутов. В результате получилось то, что получилось. Суммарно у МУПа и частников почти 500 автобусов БВ в городе. Только теперь никуда нормально не уехать. Нет водителей, нет персонала, обслуживание дорогое, маршруты в приличной своей части показывают убыточность, интервалы лошадиные.

[mvy]

Ничего хорошего там не было, одни пробки и консервные банки, в которые и без вещей-то втиснутся проблемно и сидеть невозможно, а с вещами если - то вообще никак.
Я уж молчу про детскую коляску, например.

Сейчас, правда, тоже что зря.

[zz27]

В первую очередь за счет выделенки, Так же за счет отсутствия необходимости подъезда и отъезда от остановок. В трамвае точно также есть сидячие места.
Заезд на боковую улицу это большая потеря времени.
Чехи и словаки ничего искусственно не создают, они делают удобную транспортную систему, понимая, что она может быть только в комплексе, а не отдельно трамвай, отдельно автобус.

Вопрос организации движения. Может не быть выделенки у трамвая, может быть у автобуса, вместе с возможностью нормально ехать не покидая правой полосы.
Сидячие места есть у всех, но если на одном маршруте они есть, а на другом нет, то этот маршрут скорее всего отожмёт себе часть пассажиров. Заезд на боковую улицу позволяет выйти ближе к дому. Естественно, это должен быть отдельный маршрут, а не транзит с заездом.

Чехи и словаки ставят в приоритет комфорт (причём только отдельные его аспекты, вроде "чтобы пассажиры не ощущали себя скотом"), не более того. Либо себестоимость существования системы. А есть и другие параметры, вроде времени в пути.

А если рельсы нормально уложить, а не побросать?

Всё равно их постепенно ушатают. Ну нет у трамвая системы, позволяющей смягчать горизонтальные удары по аналогии с амортизацией вертикальных неровностей. Автобусам же по колёсам сбоку ничего не бьёт… кроме бордюров.

И если сравнить комфорт поездки с автобусами или троллейбусами (которые сейчас тоже новые и современные) - в Львенке однозначно комфортнее. Да, увы пока только один маршрут существует.

Ну не знаю. Разве что электротяга штука хорошая, но и то больше по части шума.

[mvy]

Вопрос организации движения. Может не быть выделенки у трамвая, может быть у автобуса, вместе с возможностью нормально ехать не покидая правой полосы.
Сидячие места есть у всех, но если на одном маршруте они есть, а на другом нет, то этот маршрут скорее всего отожмёт себе часть пассажиров. Заезд на боковую улицу позволяет выйти ближе к дому. Естественно, это должен быть отдельный маршрут, а не транзит с заездом.

Чехи и словаки ставят в приоритет комфорт (причём только отдельные его аспекты, вроде "чтобы пассажиры не ощущали себя скотом"), не более того. Либо себестоимость существования системы. А есть и другие параметры, вроде времени в пути.

Выделенку автобусную, исключающую выезд на нее чего-либо еще не сделать.
На боковую улицу кому надо - пересаживается на автобус.

Всё равно их постепенно ушатают. Ну нет у трамвая системы, позволяющей смягчать горизонтальные удары по аналогии с амортизацией вертикальных неровностей. Автобусам же по колёсам сбоку ничего не бьёт… кроме бордюров.

Так обслуживать надо пути! Почему-то на ЖД их обслуживают, а на трамвае считают, что пусть и так валяются. Не знаю что за горизонтальные удары. Ничего в чехословакии никуда не бьет, вагон идет очень плавно.

Ну не знаю. Разве что электротяга штука хорошая, но и то больше по части шума.

Ускорений что продольных, что поперечных у шинного транспорта всегда больше, вот и дискомфорт

[zz27]

На боковую улицу кому надо - пересаживается на автобус.

То есть вы предлагаете ликвидировать пользующиеся популярностью маршруты, потому что трамвайчик? Почему жители боковых улиц должны быть опущены до уровня дождевых червей, лишь бы элита с главной улицы ехала чуть плавнее (если это вообще так)? Ладно, если на боковую улицу автобусы полупустые ходят, тогда ну ОК, не заслужили маршрут, а если загрузка экономически эффективная?

Так обслуживать надо пути! Почему-то на ЖД их обслуживают, а на трамвае считают, что пусть и так валяются. Не знаю что за горизонтальные удары. Ничего в чехословакии никуда не бьет, вагон идет очень плавно.

Тогда трамвай становится адски дорогим. Он и так окупается только если загружать пути на максимум, а при сокращённом цикле ремонтов гонять автобусы точно будет дешевле.

Ускорений что продольных, что поперечных у шинного транспорта всегда больше, вот и дискомфорт

Почему? Ровно те же остановки и светофоры.

[Придача]

Трамваи как раз сильно кидает из стороны в сторону, при чем гораздо резче и сильнее чем автобус. Движение автобуса контролирует водитель, который как раз менее всех хочет резких бросков туда сюда, а водитель трамвая не в силах повлиять на ни на что, а 99% трамвайного пути как раз такие, что едешь как в банке с молоком при взбитии масла я уже не говорю про априори бестолковую конструкцию трамвая в целом и подвески особенно

[Dmitriy_Alexeevich]

В Питере проедьте на автобусе Уже третий год езжу утром и вечером, знаю о чем говорю. Особенно волгабусы, при торможении и разгоне швыряет так, что из одного конца салона в другой улетишь, если не вцепиться руками за поручень. Каждое утро бабки там падают, орут и матерят водителей. Одна раз чуть ли с костылем не накинулась на него

[Придача]

В Питере проедьте на автобусе Уже третий год езжу утром и вечером, знаю о чем говорю. Особенно волгабусы, при торможении и разгоне швыряет так, что из одного конца салона в другой улетишь, если не вцепиться руками за поручень. Каждое утро бабки там падают, орут и матерят водителей. Одна раз чуть ли с костылем не накинулась на него

В трамвае тоже самое, и даже хуже.

[LmV]

В трамвае тоже самое, и даже хуже.

Т.е. каждая поездка на трамвае, когда ты ездил, заканчивалась сходом с рельсов на повороте, наклоном кузова, и резким остановом о препятствие? Это для того, чтоб ощутить то, что "в автобусе и даже хуже".
Нет, ну если, конечно, состояние после 0,5-0,7 называется в ВРН "Трамвай"

[Придача]

Т.е. каждая поездка на трамвае, когда ты ездил, заканчивалась сходом с рельсов на повороте, наклоном кузова, и резким остановом о препятствие?

Это то при чем? Трамвай постоянно из стороны в сторону бросает туда - сюда это реальность. Ну если он конечно не ползет 3 км/ч Кстати в части резких маневров троллейбус ничем не отличается от автобуса.

[Dmitriy_Alexeevich]

Нет, ну если, конечно, состояние после 0,5-0,7 называется в ВРН "Трамвай"

Кстати, что означает в номерных вагонах метро в Петербурге в салоне аббревиатура ВРН?

[v_gildenberg]

Нет, ну если, конечно, состояние после 0,5-0,7 называется в ВРН "Трамвай"

Кстати, что означает в номерных вагонах метро в Петербурге в салоне аббревиатура ВРН?

ВоРовать Нельзя...!

А вообще - кран отключения ВоздухоРаспределителя Напорной магистрали (ВРН) данного вагона (пневмо-тормоза)

[LmV]

Это то при чем? Трамвай постоянно из стороны в сторону бросает туда - сюда это реальность. Ну если он конечно не ползет 3 км/ч Кстати в части резких маневров троллейбус ничем не отличается от автобуса.

Если "бросает", значит - пути в жутком состоянии. Небольшая поперечная качка - ниочём. И это всё равно - не сравниться с "приседанием" автобуса на повороте. А уж туда-сюда-обратно, с невозможностью пройти по салону, не вцепившись двумя руками, у трамваев, кроме случаев откровенной аварии, не наблюдается. В общем - весело тебе покататься СТОЯ в бирюзовых. Что на 191-м, что на 144-м или 477-м.

[Dmitriy_Alexeevich]

ВоРовать Нельзя...!

А вообще - кран отключения ВоздухоРаспределителя Напорной магистрали (ВРН) данного вагона (пневмо-тормоза)

Ого, не знал Спасибо. Я уж думал, что и тут тоже Воронеж руку приложил

[Придача]

Если "бросает", значит - пути в жутком состоянии.

Да. Так почти везде.