[seregathebest]

Я разговаривал с людьми, которые так делают. Они все независимо друг от друга отвечают, что проблем не имеют, конфликтов не имеют

Россиян снова не пустили на рейс Ryanair из Барселоны в Таллин я могу вам с десяток пруфов накидать

[Колхозник]

Меня эти истории сейчас мало беспокоят. Совсем другие хлопоты на повестке дня в моей жизни.

[БАРСИК]

Может, конечно, не сюда надо писать, но куда уж написалось. Как раз в рамках вашего диалога.
Несколько мыслей.
1. Вот кто колхозник, так это я. И по местужительству(!), и по образу жизни, и по уровню доходов.
2. У меня нет и не будет машины,на которой я смог бы объехать европстраны. Я даже не умею пользоваться электросамокатами.
3. У меня нет загранпаспорта и вряд ли он будет. Не потому, что я в чём-то ограничен, а потому, что он мне не нужен. По крайней мере, сейчас. И я не собираюсь его оформлять.
4. А мне не пох, как там ездят и летают через какие-то границы?

ПыСы: переименуйте меня в деревенщину

[Колхозник]

Кот, ты че рефлексируешь? У тебя хорошая непыльная жизнь без суеты и напряжения.
Да и селуха твоя по 5 км от центра во все стороны. Летом на велосипеде все дела делаются, зимой на лыжах до работы доедешь. Все хорошо.
А мы тут в столицах мучаемся. Ты же читал русскую литературу? Все столичные дворяне всегда ездили за бугор на лечение и отдых. Тот же идиот достоевского и то в швейцарии лечил эпилепсию. А уж если не ездишь во францию, то и не дворянин вовсе
Это наш культурный код и культурные ценности
Про Петра I вообще молчу

[seregathebest]

Проще говоря: когда до ЕС было полтора часа на машине от дома - это было прикольно и интересно.
Когда до условного Милана стало от двери до двери 14 часов двумя самолётами, то и вцелом нахрен этот Милан не нужен, если нет какой-то особой цели. При том что действующий Шенген в кармане и нет никаких проблем с документами.
На фоне этого Азия стала выглядеть действительно привлекательнее: прямые рейсы в Китай из Пулково, безвиз, копеечные цены на месте итд

[БАРСИК]

Кот, ты че рефлексируешь? У тебя хорошая непыльная жизнь без суеты и напряжения.
Да и селуха твоя по 5 км от центра во все стороны. Летом на велосипеде все дела делаются, зимой на лыжах до работы доедешь. Все хорошо.
А мы тут в столицах мучаемся. Ты же читал русскую литературу? Все столичные дворяне всегда ездили за бугор на лечение и отдых. Тот же идиот достоевского и то в швейцарии лечил эпилепсию. А уж если не ездишь во францию, то и не дворянин вовсе
Это наш культурный код и культурные ценности
Про Петра I вообще молчу

Колхозник, ты меня, конечно, убил. Особенно русской литературой. Про "мучание" подожди.

[Liski]

В деревне вообще хорошо. И в Воронеже тоже . БПЛА убрать и ATACMS - и было бы сказочно.

[Колхозник]

Колхозник, ты меня, конечно, убил. Особенно русской литературой.

возьми любого русского прозаика из школьной литературы ( гоголь, достоевский, толстой, гончаров)- они все путешествовали или даже жили в европах.
И только стихоплеты типа пушкина, лермонтова, некрасова сидели дома. Но я уверен, что пушкин с лермонтовым просто не успели- их жизни были слишком короткие

[Колхозник]

Проще говоря: когда до ЕС было полтора часа на машине от дома - это было прикольно и интересно.

согласен.
Надо еще добавить, что и жизнь сытая была. И можно было ею наслаждаться. А щас жрать то нечего, не то что о европах думать

[Landsberg]

Колхозник, ты меня, конечно, убил. Особенно русской литературой.

возьми любого русского прозаика из школьной литературы ( гоголь, достоевский, толстой, гончаров)- они все путешествовали или даже жили в европах.
И только стихоплеты типа пушкина, лермонтова, некрасова сидели дома. Но я уверен, что пушкин с лермонтовым просто не успели- их жизни были слишком короткие

Не совсем так. В те времена на поездку за границу дворянину нужно было личное разрешение Императора получить, им и не давали, хотя Пушкин очень хотел в Италию.
Во времена Толстого с Достоевским ствло проще, выправить загранпаспорт и езжай, тем более и на границах было много проще. Если не везешь каких-то товаров, то и не сильно интересен пограничникам.

[Колхозник]

Ах, вот оно что. Спасибо за уточнение.

[LmV]

Не совсем так. В те времена на поездку за границу дворянину нужно было личное разрешение Императора получить, им и не давали, хотя Пушкин очень хотел в Италию.
Во времена Толстого с Достоевским ствло проще, выправить загранпаспорт и езжай, тем более и на границах было много проще. Если не везешь каких-то товаров, то и не сильно интересен пограничникам.

Ещё и въездных виз в Гейропе не было, либо они шлёпались по прибытии (во времена Толстого и Достоевского). Разрешительный характер, с предварительной выдачей виз, ЕМНИП, ввели после ПМВ.
Да и не только в Европах.

[seregathebest]

Проще говоря: когда до ЕС было полтора часа на машине от дома - это было прикольно и интересно.

согласен.
Надо еще добавить, что и жизнь сытая была. И можно было ею наслаждаться. А щас жрать то нечего, не то что о европах думать

пока холодильник наполовину полон - разговаривать о голодной жизни бессмысленно

[mvy]

В любом случае для меня поездки в европу в сравнении с теми годами стали золотыми. И я не согласен, что конкретно в моем случае рост стоимости 25%)))).Тогда мы ездили практически бесплатно.
У меня еще много таких отчетов)))

Вот тебе прикидка на 2х человек, поездка на 8 дней, Италия и Швейцария.
Отдельной строкой добавил Ледниковый Экспресс и обратно обычными поездами.
По поводу еды и сувенирки, не считал, ибо это очень индивидуально.
Платных дорог в этом маршруте нету.
Прикидывал 4 дня в Швейцарии и 4 дня в Италии.
Вложил экселевский файл и скриншот.

Прикидка Альпы.xlsx

(10.22 КБ) Скачиваний: 37

[mvy]

Теперь давай попробуем проанализировать получившиеся цифры.
Во-первых надо обязательно учесть инфляцию.
Беру официальные цифры, например отсюда:
https://xn----ctbjnaatncev9av3a8f8b.xn- ... 0%B8%D0%B8
Здесь просто удобнее.
Считаем по формуле (1+i1​)⋅(1+i2​)⋅...⋅(1+in​)−1, где i1 и т.д. инфляция за год в процентах.
Посчитал с 2017 по 2025 года включительно.
Имеем 82%.
Из твоей таблицы в 2017 году все логистические расходы (выкидываем нижнюю серую строку) 77870.
В ценах 2026 года это будет 141723 рубля.
В моей прикидке получилось 125928.
Ха, даже дешевле. Так, где могла собака порыться:
1. Я предположил, что ты ездил вокруг Балтики вдвоем, т.к. нигде не нашел данных о количестве человек.
2. Я не учитывал, что подорожала виза на 55 евро, и тот факт, что раньше можно получить в пустой паспорт сразу на полгода (да, моей жене так Литовцы давали еще в 2015 году) или если были визы, то на год или более. Сейчас дадут под срок поездки.
Итак, жду твоих комментариев.
3. Я взял инфляцию в России, но правильнее было бы скомбинировать с инфляцией в Европе. Вот только как именно тут надо скомбинировать - черт его знает. Инфляция в Италии 24% за этот период. Тогда твоя цифра будет 99559. В этом случае отличие от моей прикидки 21%. Но, наверное, правильно как-то по среднему считать....