[Фыва Цукен]

Зато есть длиннющий воронежский "Буревестник" о 5-ти вагонах в 12.50

так вот я и говорю - имхо, надо к нему тамбовские и липецкие прицепки сделать. да, время в пути увеличится где-то на полчаса (+10 минут по мичуринску, +20 минут по грязям, и небольшое увеличение пути за счёт заезда на мичуринск-уральский) - зато востребованность поезда увеличится.

[Slon]

Прицепки растаскивать по 2-3 вагона отдельным локомотивом?

[Igor K.]

Прицепки растаскивать по 2-3 вагона отдельным локомотивом?

Кстати да, проблема будет. На настоящий момент цеплять их не к чему. Местный поезд до Тамбова в 14:10 и то по чётным, потом провал до 23:00. а по нечётным дневного вообще нет. По крайней мере Яндекс так утверждает.

[Фыва Цукен]

Прицепки растаскивать по 2-3 вагона отдельным локомотивом?

да. но от мичуринска до тамбова всего 68 км, от грязей до липецка - 37. имхо, оно того стоит.

[Slon]

Щас Максимус всё скажет :)

[Фыва Цукен]

Щас Максимус всё скажет :)

ну это да, ему виднее.

[Igor K.]

Щас Максимус всё скажет :)

Или многозначительно промолчит :-) Что-то он предложения по Тамбову не очень жалует.

[Liski]

так вот я и говорю - имхо, надо к нему тамбовские и липецкие прицепки сделать. да, время в пути увеличится где-то на полчаса (+10 минут по мичуринску, +20 минут по грязям, и небольшое увеличение пути за счёт заезда на мичуринск-уральский) - зато востребованность поезда увеличится.

В Мичуринске в случае отцепки-прицепки очень сложная маневровая работа, стоянка минимум 35-40 минут, плюс по 10 минут на заезд-выезд с Мичуринска-Уральского с Каменки и Мичуринска-Воронежского. Итого минимум 60 минут теряем, делать прицепку на Липецк совсем не стоит, ибо от Грязей ходят автобусы каждые 10 минут, время в пути 20 минут. Объявления о запуске 45/46 есть на каждом вокзале ЮВжд вдоль и рядом с ГХ, даже вот надавно на ст. Курбатово узрел такое же объявление. Только вот добраться к 7.12 утра из Курбатово к Воронежу-Главному ну никак невозможно .

[Фыва Цукен]

В Мичуринске в случае отцепки-прицепки очень сложная маневровая работа, стоянка минимум 35-40 минут, плюс по 10 минут на заезд-выезд с Мичуринска-Уральского с Каменки и Мичуринска-Воронежского.

хорошо, а с мичуринска-воронежского на тамбов выехать можно? если да (на карте ветка обозначена), то, возможно, перецепку сделать там?

делать прицепку на Липецк совсем не стоит, ибо от Грязей ходят автобусы каждые 10 минут, время в пути 20 минут.

пересадки - вещь малоприятная.

[Liski]

хорошо, а с мичуринска-воронежского на тамбов выехать можно? если да (на карте ветка обозначена), то, возможно, перецепку сделать там?

Можно, но это мало чего упростит. У Мичуринска-Уральского плюс в том, что станция не загружена, а МИчуринск-Воронежский - это транзитный ход, где загрузка огромна, надо найти дырку, чтобы закрыть под смену локомотива и маневры сразу два, а то и три пути станции. Поэтому традиционно все поезда на Тамбов и юго-восток ЕТР заходят на М-Уральский.

пересадки - вещь малоприятная.

Проблема вся в том, что на поезде с учетом прицепок, отцепок, перецепок стоянка по Грязям выйдет в час минимум, плюс путь до Липецка в 1 час. В любом случае все пассажиры убегут на автобус, ибо на нем раз в 8 быстрее.

[Фыва Цукен]

У Мичуринска-Уральского плюс в том, что станция не загружена

а зачем там час перецеплять тогда?

на поезде с учетом прицепок, отцепок, перецепок стоянка по Грязям выйдет в час минимум,

опять - откуда столько?

плюс путь до Липецка в 1 час.

там же 37 км. всего. откуда час?

[Liski]

У Мичуринска-Уральского плюс в том, что станция не загружена

Примерно 10 минут на отцепку прицепной группы и отвод ее с приемочного пути, 23 минуты минимум на прицепку-отцепку локомотивов. Одновременно эти операции не проводятся.

на поезде с учетом прицепок, отцепок, перецепок стоянка по Грязям выйдет в час минимум,
опять - откуда столько?

15 минут на отцепку (это норматив), 18 минут на перевод на другой путь, 23 минуты на прицепку локомотива.

там же 37 км. всего. откуда час?

Волгоград - Брест посмотрите, время хода 59 мин. На самом деле от Грязей до Липецка нигде нельзя более 80 км/ч, вдобавок очень большая работа между станциями Чугун-1,2 и Казинка. Вообще участок Грязи - Елец всегда был чрезвычайно медленный из-за большого количества грузовых на металлургических комбинат.

[Slon]

Кажется, уважаемый Фыва не был в Козлове-Уральском... там действительно тесновато, особенно если учесть, что впереди тупик. А насчет захода туда поездов - не будем забывать, что там поилка для вагонов, что заметно на россошанском ходу: кроме бешеных, которые за 16-17 часов долетают до Ростова (да и то это время впритык), всем остальным надо заливать воду, и поэтому из треугольника Елец - Мичуринск Ур. - Воронеж не выпрыгнуть.

[v-tmb]

А что мешает вызвать такси за полчаса? Я, кстати, как-то пытался заранее вызвать, за час или чуть более, так мне сказали, слишком рано, заказывать надо не раньше чем за 40 мин. до требуемого времени. Ещё ни разу проблем с такси не было, а ездить приходиться когда или дождь, или сильный мороз

Можно и за час и за пол дня Другое дело вы не обязуете всех пассажиров поезда ездить к нему на такси, а раз не будет удобного общественного транспорта для подъезда к поезду, следовательно и люди будут выкручиваться, выбирая более доступные варианты. А что кому окажется доступнее, тоже индивидуально, кому автобус, кому проходящие поезда, кому посидеть на вокзале и подождать тамбовский поезд.

В августе в 22.00 была очень большая проблема с такси. За 1.5 часа так ничего и не смогли вызвать.

так-то мне до вокзала 40 мин. пешком, не проблема

а кому-то и 20 минут проблема, да еще если хоть с каким-нибудь багажом

ну и потом, 40 минут пешком, это даже далеко не среднее по городу

И ещё вопрос, судя по тамбовскому форуму, проблема общественного транспорта позже 22:00 волнует многих горожан, причём безотносительно поездок на вокзал. Если она будет решена, время отправления позже 23:00 будет для Вас уже не столь критично? Хотя да, учитывая промежуточные станции, мог бы согласиться с 22:30-23:00 как компромисс (сам без проблем ездил и на Лотосе в 0:40, когда он у нас ходил).

Эта проблема решается уже больше десятилетия, но толку немного. Да я и не вижу оснований верить в то, что что-то изменится в обозримом будущем. Да, за последние годы закупили много городских автобусов и троллейбусов. Но даже муниципальный транспорт после 22.00 - большая редкость, можно более получаса простоять, так ничего и не придет. Думаю администрация города принципиально не хочет решать проблему транспорта после 22 часов, возможно считая, что в это время надо дома сидеть, а не по улицам гулять.

На 22.30 мы обоюдно сошлись, так что +/- 10 минут ничего существенно не изменят.

Опять же в качестве компромисса можем сойтись на 7:00. Сейчас так саратовский 47 или балаковский приходят, но они, заразы, нефирменные, проводники рано будят :-))

Ну раз уж мы сошлись на 22.30, то чего же тогда не сойтись и на 07.00

А то без компромиссов, боюсь, к нашим предложениям вообще прислушиваться не будут, скажут, сначала между собой договоритесь, а то непонятно, на какое время поезд переносить или назначать :-)

Думаю, вне зависимости от нашего компромисса, нас никто слушать не будет Максимус, наверняка, читает это и потешается, если вообще читает

На самом деле уже не первый год поднимается проблема слишком раннего отправления тамбовского фирмача из Тамбова и слишком большого времени в пути этого поезда в сравнении с саратовскими и астраханскими поездами в обоих направлениях. Но как показывает время, она волнует только пассажиров поезда и никак не зацепляет умы тружеников РЖД. А жаль

А чем так Павелецкий плох в принципе?

Да ничем он не плох. Только там объективно сложнее решить вопрос ускорения поезда и передвижения его на более удобное фирменное время.

Хотя решение там простое

в направлении из Тамбова - замена местами 31 тамбовского и 47 саратовского
в направлении на Тамбов - замена местами 31 тамбовского и 7 алма-атинского

и все бы были довольны Да и справедливости ради, фирменный поезд заслуживает более удобного графика.

А если сдвинуть отправление к 15:00, цены ему не будет. :-)

Поддерживаю! Только опять же хочу заметить две вещи. Во-первых, ИМХО, т.к. большинство всё-таки ездит по принципу работа в Москве - дом/родственники в Тамбове, то удобнее всё-таки не чисто дневным поездом, чтоб утром из Москвы, вечером в Тамбов, а "полудневным", из Москвы в 15:00-16:00, в Тамбов 22:00-23:00, можно даже и ближе к полуночи. Тогда с работы с полдня всё-таки проще уйти, чем с целого дня, а ночевать уже дома можно будет.

С учетом, что время в пути возможно только около 8.5 часов, отправление в 14.00 самое оптимальное, так как прибытие тогда будет в районе 22.00 - 22.30, что, как мы выяснили, оптимальнее, с учетом особенностей тамбовского городского транспорта. Да и желания у жителей пригородов от этого поезда отбивать не нужно, чем позже приехать, тем менее вероятно, что они решат дальше к себе добираться, а следовательно, вероятнее всего, будут воротить нос от такого поезда.

Что касаемо ухода с работы на полдня, то обед как правило начинается в 13.00, а потому принципиальной разницы между 14.00 и 15.00 не наблюдается.

К тому же, я уже отмечал, что есть замечательный вариант, в 13.40 с Павелецкого вокзала уходит поезд 001И в Волгоград, отсюда усматривается замечательная возможность пустить поезд за ним в догонку в 13.50-14.00, чтобы обеспечило возможность синхронно с волгоградским разводить встречные поезда на однопутке, а также прибытие в Мичуринск около 20.15 и в Тамбов около 22.00.

По той же причине, дневной поезд Тамбов-Москва вряд ли будет популярен, сейчас народ с очень большой неохотой берёт билеты на дневные проходящие, все предпочитают из дома уехать попозже, лучше в дороге ночь провести.

Вот с этой точкой зрения не согласен категорически.

Для начала стоит заметить, что дневных поездов в Тамбове нет. Альтернатива одна 093Ж Астрахань 1 - Москва Пав 09.46 - 19.10, но такой вариант просто убивает день в дороге и потому не востребован. Вареант же в 14.00 - 15.00 из Тамбова и 22.00 - 23.00 будет более популярен, он как раз удобен для поздневечернего возвращения домой в Москву, ночи у себя в постели и утреннего выхода на работу. Тем более есть замечательное подтверждение тому в виде уже канувших в лету 23 питерсколго и 117 нижегородского поездов, вот они-то как раз очень хорошо заполнялись, так как были удобны. А вот утреннее отправление 45 воронежского как раз подтверждает, что удобство в нем мало, что и логично, если просто сесть и подумать.

Ну и такой вариант поезда удобен для поездок в командировки в Тамбов. Ночным приехал, полдня на решение вопросов и после обеда обратно в Москву, чтобы уже поздним вечером вернуться. Вы, конечно, будете , но я тоже так раньше думал, пока не проехал в будний день на 31 тамбовском, оказалось, что приличное число людей едут таки в командировку.

Во-вторых, можно, хотя бы для начала, сделать поезд ограниченным по дням следования, напр., в пятницу из Москвы, в воскресенье в Москву, когда наибольший пассажиропоток.

Я бы не делал таких жестких ограничений, так поезд не найдет популярности в народе. Я бы сделал его ежедневно, кроме вт из Тамбова и ср из Москвы. Естественно, данный вариант предполагаеть, что поезд будет обслуживаться ЮВ филиалом ФПК.

Ну и для успеха нужно сделать больше остановок поезду, но без ущерба скорости в Никифоровке, Собурово, Мичуринске, Богоявленске, Раненбурге, Заново, Троекурово, Урусово, Мирославском, Павельце, Михайлове, Узуново, Ожерелье. Если быдет всего пара остановок, то толку от него, конечно, мало будет.

Прицепки растаскивать по 2-3 вагона отдельным локомотивом?

Кстати да, проблема будет. На настоящий момент цеплять их не к чему. Местный поезд до Тамбова в
14:10 и то по чётным, потом провал до 23:00. а по нечётным дневного вообще нет.

Нет в этом проблемы. От двухгрупного Санкт-Петербург - Воронеж - Тамбов по 4 вагона тоскают и ничего, а здесь 4 вагона уж точно будет населяться, если, конечно, они не купейными будут, а плацкартными и сидячими.

Что-то он предложения по Тамбову не очень жалует.

Не любит он этот город. Может его в гости пригласить?

[Slon]

А вот они и не хотят таскать эти несчастные 4 вагона, сами же видели мнение Максимуса, что первыми под нож пойдут коротыши.
Кстати, а чем можно заманить в ваш город?